Commenti a: Manca un tassello

Di: davide

davide — Tue, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000

boh

Di: Fabio Ciofi

Fabio Ciofi — Tue, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000

Interventi belli, bellissimi, strutturati, raffinati, dotti. Nessuno però risponde a quel “trave” che abbiamo di fronte, quasi che la sua ingombrante presenza, per paradosso fosse percepita “ideologicamente” quale pagliuzza. Vogliamo riformulare la domanda?
Esiste un diritto universale dell’essere umano in base al quale(che ci autorizza) a definire sbagliati comportamenti di stampo etnico-tradizionale? Quali ad esempio lapidare una donna per adulterio? Quali ad esempio condannare a morte una persona perché bestemmia il Corano? Cioè, vogliamo ancora difendere queste “particolarità” affermando che non esiste un diritto universale dell’essere umano e che ongi popolo lo autodetermina come cazzo gli pare, oppure no? Rispondete, grazie. Ma vi prego, senza andare fuori tema, senza svicolare (la guerra in Irak non è stata giusta, ecc.ecc.).

Di: giuseppe genna

giuseppe genna — Tue, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000

importante, mi pare, quello che avete detto tu e panella, massimiliano (ti invidio quella conoscenza, tra l’altro, prima o poi dedicherò pagine ai testi di panella). però discordo. ciò che vi siete detti quella sera è, comunque, una derivazione strutturalista. l’islam non è quello che dite: essotericamente potrà anche sembrare così, ma bisogna comunque pensare che la vera ‘guerra santa’, per un islamico, è quella interiore che conduce alla sostanza alinguistica che ‘fa’ il linguaggio. ciò è detto ‘grande guerra santa’, mentre la ‘piccola guerra santa’ non è essa stessa, al contrario di quanto dicono qui da noi in proposito, la guerra reale, quella coi morti: no, equivale ai nostri occidentali ‘piccoli misteri’. detto ciò, discordo anche rispetto all’islamismo implicito in michelangelo o dostoevskij: l’arte grande è per l’appunto il massimo della non coincidenza con sé. però quest’ultima è soltanto una mia prospettiva.

Di: Massimiliano Governi

Massimiliano Governi — Tue, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000

anni fa parlavo con pasquale panella della condanna a morte di rushdie. avevamo un po’ bevuto. le sparavamo grosse. più o meno dicemmo questo.

rushdie lo hanno condannato a morte linguisticamente. l’islam è un corpo solo: ogni musulmano è l’islam. Quando l’islam combina una condanna praticamente consente a qualsiasi islamico di eseguirla. “basta la parola” come falqui. tushdie per l’islam è un uomo morto.
rushdie lo sa cosa sono le parole per l’islam. l’islam è la cultura più di tutte strutturata come un linguaggio. non scherza. per l’islam la parola non è come babele, come gli inserti culturali dei giornali italiani: questo girotondo idiota. queste spiritosaggini da girotondo idiota. lì, per esempio, non azzannano così la gente. le parole sono pesantissime. se uno ha scritto un libro ci mettono cinquant’anni per decifrare il titolo. per l’islam la parola è gesto, è azione. noi non siamo islamici confessionalmente. è che noi siamo strutturati come un linguaggio, anche noi.
siamo inconsapevolmente islamici…
è inconsapevolmente islamico chiunque coincide con le strutture che sta manovrando. michelangelo buonarroti era inconsapevolmente islamico. era assolutamente incarnato nelle cose che faceva. non scolpiva che se stesso. dostoijeski era islamico, nonostante sia scampato pure lui a una condanna a morte. ecco, l’ aderenza, il coincidere con il linguaggio che stai usando. è l’unica incarnazione che ci è possibile quella di coincidere coi mezzi di lavoro. un artigiano che dovesse coincidere con i propri mezzi di lavoro, sarebbe un artigiano magnifico. maggiolini, che faceva i mobili, coincideva talmente, che s’era comprenetato, lui nel mobile e il mobile in lui. tiffany era incarnato. quei nomi coincidenti con l’oggetto. se tutti si strutturassero “sul” e “nel” proprio lavoro non ci sarebbe nemmeno corruzione, perché non ce ne sarebbe bisogno, perché ognuno è talmente implicito nel proprio lavoro da non avere distrazione alcuna. cioè, l’interesse eccedente sarebbe un corpo estraneo, che questo ributterebbe fuori. perché, quando si è integralisti, non si accettano corpi estranei. allora, per esempio, l’abuso, o l’uso anomalo della propria opera è un corpo estraneo che si rifiuta.

c’entra poco e niente con l’articolo di marco – che peraltro ho apprezzato – ma sono cose che mi sono tornate in mente.
ciao, marchino.

Di: gerti

gerti — Tue, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000

Hai ragione Franz, quando parlavo di “loro” e “noi” non intendevo l’islam e l’occidente, ma loro=che metteono le bombe (quale che sia il loro colore) e noi=che pensiamo di aver capito tutto e di essere intoccabili; e queste categorie, credo, appartegono a tutte le culture e a tutte le civiltà.

Di: franz krauspenhaar

franz krauspenhaar — Tue, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000

Andrea, hai ragione: tutte quelle che citi sono persone impegnate nei rispettivi campi. Campi non proprio combacianti tra loro, anche questo però va detto. Mi sembra che Gerti abbia, a mio modo di vedere, centrato il bersaglio (parliamo di guerra, usiamo la terminologia appropriata…) Con parole semplici, senza troppi giri. A Truman vorrei dire che, secondo me, il terrorismo islamico era in azione ben da prima della odiosa proclamazione di guerra all’Iraq di Saddam. Ovvio che l’invasione ha contribuito in maniera massiccia a rendere la situazione, nel suo complesso, più grave. Quello che dice Lodoli non è da sottovalutare: è giusto, sacrosanto pensare a un mondo islamico così diverso dal nostro (in peggio)e condannare gli eccidi. Ma è anche vero che il mondo è sfaccettato, i paesi arabi sono diversi dalle nostre più o meno vere democrazie occidentali, ma tutto riporta agli interessi economici:in Algeria il potere economico è nelle mani di poche, potentissime “famiglie”. E’ difficile capirci qualcosa in maniera assolutamente chiara, in questo guazzabuglio mondiale. Ovvio, per me, che tutto sommato è preferibile vivere in questa finta democrazia che in un regime totalitario o addirittura teocratico.

Di: andrea barbieri

andrea barbieri — Tue, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000

Ma Bazarov, a essere obiettivi come non riconoscere che sia Genna che Ferrara e Luttwak sono persone impegnate che fanno grandi cose nei loro rispettivi campi, Genna nella letteratura, Ferrara nella conduzione dell’unica trasmissione televisiva aggressiva permessa dal Governo, Luttwak nella guerra.

Di: gerti

gerti — Tue, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000

questa guerra è sbagliata, siamo tutti d’accordo?
il governo non ha mandato i nostri soldati a portare la pace, li ha mandati come potlach a Bush; sono stati mandati a morire e il primo responsabile di quelle morti è il nostro governo con la sua politica sconsiderata;
poi c’è un problema enorme che è la terza guerra mondiale, cioè la strategia del terrore che uomini potentissimi mascherati da paladini dell’estremismo islamista hanno adottato per ottenere sempre più potere;
siamo finiti nel mirino dei terroristi perché il nostro governo ha sbagliato tutto, ma proprio tutto!
è un po’ di tempo che ci penso: loro sono cattivi e pericolosissimi, ma noi siamo stati superficiali, ottusi, arroganti..
e se Bush avesse perso le elezioni, se fosse andato alla casa bianca un altro donnaiolo fessacchiotto al posto di un ex-alcoolizzato fanatico e ignorante, ci sarebbe stato lo stesso un 11 settembre?

Di: Truman Burbank

Truman Burbank — Tue, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000

Sorry, ho sbagliato, dovevo scrivere “Lodoli”, non “Voltolini”.

Di: Truman Burbank

Truman Burbank — Tue, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000

Mi sembra di capire che, appena qualcuno comincia a ragionare sugli italiani mandati a morire in Iraq, tocca volgersi da un’altra parte a guardare altri crimini. Mi sembra corretto, qualcuno altrimenti potrebbe fare delle ricerche e scoprire che ci sono contropartite per i militari italiani mandati ad occupare l’Iraq alle dipendenze degli USA (ripeto: la catena di comando porta agli USA tramite gli Inglesi, non all’Italia o alla NATO o all’ONU).
Infatti in cambio dell’aiuto gli USA hanno promesso un bel contratto all’ENI nella zona di Nassirya. Quindi i nostri uomini non sono morti inutilmente, ma per un buon numero di barili di petrolio.
Vale la pena di ricordare che L’Iraq, sotto Saddam, era l’unico paese non islamico nella zona, mentre adesso si sta scatenando il terrorismo islamico, come previsto da chi ammoniva a non fare questa assurda guerra.

“Credere, obbedire, combattere”, sembra il “nuovo” motto del governo italiano e di Voltolini. Con tanti crimini che ci sono nel mondo dobbiamo giusto guardare a pochi morti in Iraq o alla democrazia italiana che se sta andando?