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	Commenti a: Da “Storie d’Ellis Island”	</title>
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		<title>
		Di: magda		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[magda]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Oct 2005 16:41:55 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[lo leggero senz&#039;altro.
pensate che possa io contribuire con un raccontino su Ellis Island? ho persino riportato i commenti di un interprete  riguardo la sua piu&#039; toccante esperienza circa l&#039;impossibilità di farsi capire di una ragazza proveniente dalle montagne del nord italia, il cui dialetto era incomprensibile anche agli altri italiani presenti.
mi piace pensare che fosse bergamasca, :-)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>lo leggero senz&#8217;altro.<br />
pensate che possa io contribuire con un raccontino su Ellis Island? ho persino riportato i commenti di un interprete  riguardo la sua piu&#8217; toccante esperienza circa l&#8217;impossibilità di farsi capire di una ragazza proveniente dalle montagne del nord italia, il cui dialetto era incomprensibile anche agli altri italiani presenti.<br />
mi piace pensare che fosse bergamasca, :-)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Di: emma		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[emma]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Oct 2005 16:17:47 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ho appena scoperto che “W ou le souvenir d’enfance” è in uscita da Einaudi.
E che “Ellis Island. Storie di erranza e di speranza” è pubblicato da Archinto.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ho appena scoperto che “W ou le souvenir d’enfance” è in uscita da Einaudi.<br />
E che “Ellis Island. Storie di erranza e di speranza” è pubblicato da Archinto.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Di: emma		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[emma]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Sep 2005 16:25:18 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ancora Perec. Ancora sulle “radici”.

Je n&#039;ai pas de souvenir d&#039;enfance. Jusqu&#039;à ma douzième année à peu près, mon histoire tient en quelques lignes : j&#039;ai perdu mon père à quatre ans, ma mère à six ; j&#039;ai passé la guerre dans diverses pensions de Villers-de-Lans. En 1945, la sœur de mon père et son mari m’adoptèrent.

Cette absence d&#039;histoire m&#039;a longtemps rassuré : sa sécheresse objective, son évidence apparence, son innocence, me protégeaient, mais de quoi me protégeaient-elles, sinon précisément de mon histoire vécue, de mon histoire réelle, de mon histoire à moi qui, on peut le supposer, n&#039;était ni sèche, ni objective, ni apparemment évidente, ni évidemment innocente.

&quot;Je n&#039;ai pas de souvenirs d&#039;enfance&quot; : je posais cette affirmation avec assurance, avec presque une sorte de défi. L&#039;on avait pas à m&#039;interroger sur cette question. Elle n&#039;était pas inscrite à mon programme. J&#039;en étais dispensé : une autre histoire, la Grande, l&#039;Histoire avec sa grande hache, avait déjà répondu à ma place : la guerre, les camps. 

Georges Perec - W ou le souvenir d&#039;enfance (Chap. II)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ancora Perec. Ancora sulle “radici”.</p>
<p>Je n&#8217;ai pas de souvenir d&#8217;enfance. Jusqu&#8217;à ma douzième année à peu près, mon histoire tient en quelques lignes : j&#8217;ai perdu mon père à quatre ans, ma mère à six ; j&#8217;ai passé la guerre dans diverses pensions de Villers-de-Lans. En 1945, la sœur de mon père et son mari m’adoptèrent.</p>
<p>Cette absence d&#8217;histoire m&#8217;a longtemps rassuré : sa sécheresse objective, son évidence apparence, son innocence, me protégeaient, mais de quoi me protégeaient-elles, sinon précisément de mon histoire vécue, de mon histoire réelle, de mon histoire à moi qui, on peut le supposer, n&#8217;était ni sèche, ni objective, ni apparemment évidente, ni évidemment innocente.</p>
<p>&#8220;Je n&#8217;ai pas de souvenirs d&#8217;enfance&#8221; : je posais cette affirmation avec assurance, avec presque une sorte de défi. L&#8217;on avait pas à m&#8217;interroger sur cette question. Elle n&#8217;était pas inscrite à mon programme. J&#8217;en étais dispensé : une autre histoire, la Grande, l&#8217;Histoire avec sa grande hache, avait déjà répondu à ma place : la guerre, les camps. </p>
<p>Georges Perec &#8211; W ou le souvenir d&#8217;enfance (Chap. II)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: magda		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2005/09/28/da-%e2%80%9cstorie-d%e2%80%99ellis-island%e2%80%9d/#comment-13231</link>

		<dc:creator><![CDATA[magda]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Sep 2005 09:14:06 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[E&#039; interessante che l&#039;autore sia Ebreo, e quindi inevitabile il rispecchiamento verso il nomadismo che questo luogo suscita.Questo apre a riflessioni germinative piu&#039; ampie sulla condizione umana che porta in se&#039; ontologicamente la condizione della precarietà, della provvisiorietà di viventi presenti nell&#039;esistenza solo come viandanti.Hellis Island colpisce perchè fa riemergere in modo violento la consapevolezza della instabilità della vita a cui ognuno è sottoposto inevitabilmente.Fa male sentire in un attimo come la costruzione della nostra progettualità sia illusoria se non comprensiva di questa dimensione.Inoltre l&#039;ebraismo simbolizza con  i luoghi di questo tipo, la possibilità di superamento spaziotemporale di questa intrinseca essenza,e l&#039;accettazione serena della precarietà diviene coscienza superiore della piu&#039; intima  e vera istanza umana.Oltre Holderin, oltre la divina mania platonica, delirio artisitco per eccellenza, rimane il doloroso dato della nostra finitezza, condanna eterna di creature combattute tra il desiderio di permaneza, stabilità, eternità,stanzialità e inevitabile finitudine,caducità,nomadismo,fallibilità.
Tra divinità e animalità Hellis Island apre grandi spiragli di riflessione antropologica, e riunisce la molteplicità delle espressioni umane nell&#039;unicità dell&#039;esperienza migratoria.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>E&#8217; interessante che l&#8217;autore sia Ebreo, e quindi inevitabile il rispecchiamento verso il nomadismo che questo luogo suscita.Questo apre a riflessioni germinative piu&#8217; ampie sulla condizione umana che porta in se&#8217; ontologicamente la condizione della precarietà, della provvisiorietà di viventi presenti nell&#8217;esistenza solo come viandanti.Hellis Island colpisce perchè fa riemergere in modo violento la consapevolezza della instabilità della vita a cui ognuno è sottoposto inevitabilmente.Fa male sentire in un attimo come la costruzione della nostra progettualità sia illusoria se non comprensiva di questa dimensione.Inoltre l&#8217;ebraismo simbolizza con  i luoghi di questo tipo, la possibilità di superamento spaziotemporale di questa intrinseca essenza,e l&#8217;accettazione serena della precarietà diviene coscienza superiore della piu&#8217; intima  e vera istanza umana.Oltre Holderin, oltre la divina mania platonica, delirio artisitco per eccellenza, rimane il doloroso dato della nostra finitezza, condanna eterna di creature combattute tra il desiderio di permaneza, stabilità, eternità,stanzialità e inevitabile finitudine,caducità,nomadismo,fallibilità.<br />
Tra divinità e animalità Hellis Island apre grandi spiragli di riflessione antropologica, e riunisce la molteplicità delle espressioni umane nell&#8217;unicità dell&#8217;esperienza migratoria.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: andrea inglese		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2005/09/28/da-%e2%80%9cstorie-d%e2%80%99ellis-island%e2%80%9d/#comment-13230</link>

		<dc:creator><![CDATA[andrea inglese]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Sep 2005 21:05:30 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[grazie della testimonianza magda, vuol dire che Ellis Island continua ha confondere in virtù del suo &quot;pesantissimo&quot; passato

a margine, ancora sulla questione dell&#039;identità ebraica; inserirei una terza voce, una terza esperienza dopo quella di Bober e di perec, che sono entrambe paradigmatiche, e disegnano una certa esperienza dell&#039;&quot;essere&quot; ebreo: l&#039;ebraismo come memoria e identità spirituale (Bober), l&#039;ebraismo come &quot;resto&quot;, come residuo, e l&#039;inappartenenza (perec); a cio&#039; va aggiunto il punto di vista di Yehoshua nel suo &quot;Elogio della normalità&quot;. 

E&#039; la prospettiva del superamento definitivo della diaspora. La fine della &quot;differenza&quot; ebraica - maledizione e privilegio. La prospettiva del ritorno alla normalità, alla terra, alla cittadinanza, allo stato. Quello stato di Israele che non potrà ovviamente trovare la sua &quot;normalità&quot; che accettando di avere accanto a sé un altro stato, dando anche ai palestinesi una loro dignitosa cittadinanza.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>grazie della testimonianza magda, vuol dire che Ellis Island continua ha confondere in virtù del suo &#8220;pesantissimo&#8221; passato</p>
<p>a margine, ancora sulla questione dell&#8217;identità ebraica; inserirei una terza voce, una terza esperienza dopo quella di Bober e di perec, che sono entrambe paradigmatiche, e disegnano una certa esperienza dell'&#8221;essere&#8221; ebreo: l&#8217;ebraismo come memoria e identità spirituale (Bober), l&#8217;ebraismo come &#8220;resto&#8221;, come residuo, e l&#8217;inappartenenza (perec); a cio&#8217; va aggiunto il punto di vista di Yehoshua nel suo &#8220;Elogio della normalità&#8221;. </p>
<p>E&#8217; la prospettiva del superamento definitivo della diaspora. La fine della &#8220;differenza&#8221; ebraica &#8211; maledizione e privilegio. La prospettiva del ritorno alla normalità, alla terra, alla cittadinanza, allo stato. Quello stato di Israele che non potrà ovviamente trovare la sua &#8220;normalità&#8221; che accettando di avere accanto a sé un altro stato, dando anche ai palestinesi una loro dignitosa cittadinanza.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: magda		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2005/09/28/da-%e2%80%9cstorie-d%e2%80%99ellis-island%e2%80%9d/#comment-13228</link>

		<dc:creator><![CDATA[magda]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Sep 2005 16:35:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[scusate gli errori sintattici e i refusi...ma Hellis Island mi confonde.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>scusate gli errori sintattici e i refusi&#8230;ma Hellis Island mi confonde.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: emma		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2005/09/28/da-%e2%80%9cstorie-d%e2%80%99ellis-island%e2%80%9d/#comment-13227</link>

		<dc:creator><![CDATA[emma]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Sep 2005 16:33:41 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[“non so precisamente che cosa sia
essere ebreo
che effetto mi faccia essere ebreo”

Se si leggono alcune (minime) notizie sulla biografia di Perec (per es. qui: http://it.wikipedia.org/wiki/Georges_Perec#Biografia), si intuisce che dietro queste riflessioni c’è l’esperienza della scissione più tragica con le proprie “radici”.
Allora colpiscono ancora di più la totale mancanza di enfasi, il tono distaccato, l’equilibrio con cui vengono messe a confronto esperienze umane diverse (la propria, quella di chi ha in qualche modo mantenuto le proprie “radici”, quella di chi è costretto a lasciare tutto), ma da comprendere in un unico sguardo.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>“non so precisamente che cosa sia<br />
essere ebreo<br />
che effetto mi faccia essere ebreo”</p>
<p>Se si leggono alcune (minime) notizie sulla biografia di Perec (per es. qui: <a href="http://it.wikipedia.org/wiki/Georges_Perec#Biografia" rel="nofollow ugc">http://it.wikipedia.org/wiki/Georges_Perec#Biografia</a>), si intuisce che dietro queste riflessioni c’è l’esperienza della scissione più tragica con le proprie “radici”.<br />
Allora colpiscono ancora di più la totale mancanza di enfasi, il tono distaccato, l’equilibrio con cui vengono messe a confronto esperienze umane diverse (la propria, quella di chi ha in qualche modo mantenuto le proprie “radici”, quella di chi è costretto a lasciare tutto), ma da comprendere in un unico sguardo.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: alessandro broggi		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2005/09/28/da-%e2%80%9cstorie-d%e2%80%99ellis-island%e2%80%9d/#comment-13226</link>

		<dc:creator><![CDATA[alessandro broggi]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Sep 2005 16:03:13 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Caro Andrea,

chiarimenti decisivi, grazie, 
tutto mi torna (fammi sapere, se ti sovviene, chi ha pubblicato il testo in italiano: mi piacerebbe leggere altri brani di questo lavoro).


Caro Temperanza,

Holderlin non si discute, così come molta lirica novecentesca (non certo, giustamente, quella che liquidi con slogan e riferimenti efficacemente banali). Sono storia. Credo, tuttavia, che in questo momento sia più interessante ricercare (anche) in altre direzioni, e resto perciò completamente d&#039;accordo con Perec.

un caro saluto a entrambi,
Alessandro Broggi]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Andrea,</p>
<p>chiarimenti decisivi, grazie,<br />
tutto mi torna (fammi sapere, se ti sovviene, chi ha pubblicato il testo in italiano: mi piacerebbe leggere altri brani di questo lavoro).</p>
<p>Caro Temperanza,</p>
<p>Holderlin non si discute, così come molta lirica novecentesca (non certo, giustamente, quella che liquidi con slogan e riferimenti efficacemente banali). Sono storia. Credo, tuttavia, che in questo momento sia più interessante ricercare (anche) in altre direzioni, e resto perciò completamente d&#8217;accordo con Perec.</p>
<p>un caro saluto a entrambi,<br />
Alessandro Broggi</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: temperanza		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2005/09/28/da-%e2%80%9cstorie-d%e2%80%99ellis-island%e2%80%9d/#comment-13225</link>

		<dc:creator><![CDATA[temperanza]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Sep 2005 15:14:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ OT per tutti e nessuno

sento serpeggiare sempre qua è là un certo fastidio per la lirica. 
Lirica non è  immediatamente uguale a melenso,  
a sentimentale
a pastorelli e pastorelle
a papaveri e papare
a signorine felicite  
a cuore-amore
a ombelico
a ego
scacciare il Poeta vuol dire scacciare il trombone, non la lirica, altrimenti  di questo passo si butta nella monnezza pure Hölderlin. E se non lo ho letto male Perec avrebbe considerato Poeti anche quelli della beat generation, così popolari tra noi.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ OT per tutti e nessuno</p>
<p>sento serpeggiare sempre qua è là un certo fastidio per la lirica.<br />
Lirica non è  immediatamente uguale a melenso,<br />
a sentimentale<br />
a pastorelli e pastorelle<br />
a papaveri e papare<br />
a signorine felicite<br />
a cuore-amore<br />
a ombelico<br />
a ego<br />
scacciare il Poeta vuol dire scacciare il trombone, non la lirica, altrimenti  di questo passo si butta nella monnezza pure Hölderlin. E se non lo ho letto male Perec avrebbe considerato Poeti anche quelli della beat generation, così popolari tra noi.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: andrea inglese		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2005/09/28/da-%e2%80%9cstorie-d%e2%80%99ellis-island%e2%80%9d/#comment-13219</link>

		<dc:creator><![CDATA[andrea inglese]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Sep 2005 14:59:23 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[caro alex, non credo si tratta di poesia; per altro alcuni a capo sono saltati, anzi si sono moltiplicati data la verticalità dell&#039;impaginazione; innanzitutto siamo di fronte alla sceneggiatura di un film, non ad un testo letterario autonomo; ora la sceneggiatura è assai articolata, vi è una parte documentaria assai vasta, con molti dati precisi, cifre, ecc., e poi vi sono passaggi come questo più autobiografici e riflessivi; è davvero affascinante la modalità di Perec di giungere alla scrittura; egli riesci a ridurre il compiacimento, l&#039;enfasi, la gratuità a livello zero; 
il testo esiste anche in italiano, comunque; pubblicato negli anni Novanta, ma non ricordo da chi]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>caro alex, non credo si tratta di poesia; per altro alcuni a capo sono saltati, anzi si sono moltiplicati data la verticalità dell&#8217;impaginazione; innanzitutto siamo di fronte alla sceneggiatura di un film, non ad un testo letterario autonomo; ora la sceneggiatura è assai articolata, vi è una parte documentaria assai vasta, con molti dati precisi, cifre, ecc., e poi vi sono passaggi come questo più autobiografici e riflessivi; è davvero affascinante la modalità di Perec di giungere alla scrittura; egli riesci a ridurre il compiacimento, l&#8217;enfasi, la gratuità a livello zero;<br />
il testo esiste anche in italiano, comunque; pubblicato negli anni Novanta, ma non ricordo da chi</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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