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	Commenti a: Racconto Camorra, impreciso ma apologetico	</title>
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		<title>
		Di: mag		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2005/11/29/racconto-camorra-impreciso-ma-apologetico/#comment-17047</link>

		<dc:creator><![CDATA[mag]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Dec 2005 08:56:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[siccome ho avuto anche io un&#039;iniziale &quot;scazzo&quot; e ho reagito piu&#039; o meno come te.....ho poi capito che argomentando, usando buon senso e misura, anche lei ha usato modi diversi.
E&#039; questione di rispetto credo e di diverse modalità d&#039;approccio.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>siccome ho avuto anche io un&#8217;iniziale &#8220;scazzo&#8221; e ho reagito piu&#8217; o meno come te&#8230;..ho poi capito che argomentando, usando buon senso e misura, anche lei ha usato modi diversi.<br />
E&#8217; questione di rispetto credo e di diverse modalità d&#8217;approccio.</p>
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		<title>
		Di: Giorgio Di Costanzo (Ischia)		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2005/11/29/racconto-camorra-impreciso-ma-apologetico/#comment-17033</link>

		<dc:creator><![CDATA[Giorgio Di Costanzo (Ischia)]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov 2005 21:58:08 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Scrive Mag: &quot;Tempe è persona severa e sobria&quot;. Come no! Proprio così! Ricordo bene le sue qualità. Certamente. Mag certo. Hai ragione. Tanta ragione. Quasi quaasi inizio a crederci davvero: &quot;Tempe è persona severa e sobria&quot;. Come no!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Scrive Mag: &#8220;Tempe è persona severa e sobria&#8221;. Come no! Proprio così! Ricordo bene le sue qualità. Certamente. Mag certo. Hai ragione. Tanta ragione. Quasi quaasi inizio a crederci davvero: &#8220;Tempe è persona severa e sobria&#8221;. Come no!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Di: Carlo Capone		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2005/11/29/racconto-camorra-impreciso-ma-apologetico/#comment-17028</link>

		<dc:creator><![CDATA[Carlo Capone]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov 2005 20:54:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Caro Tashtego, il privato è pubblico,  io la penso così.   Non trovo fuori luogo   citarlo, specialmente se a supporto di una tesi. La mia metteva in luce l&#039;importanza delle  aggregazioni civili come argine  al dilagare mafioso.   Qualcuno l&#039;ha tacciata di generalismo. Ho ritenuto argomentare col personale vissuto. Nessun ricatto, quindi, ho troppa considerazione   per l&#039;altrui sentire, e se lo confuto mi sforzo di farlo nei modi opportuni. Senza chiamare pinco palla l&#039;avversario. E son bravo pure io, se no. 
 
Piuttosto chiederei a chi stigmatizzzava   di elaborare questo dissenso, propondndo  i modi  più   efficaci per un approccio  ai problemi in discussione. Visto che i generalismi giustamente non servono.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Tashtego, il privato è pubblico,  io la penso così.   Non trovo fuori luogo   citarlo, specialmente se a supporto di una tesi. La mia metteva in luce l&#8217;importanza delle  aggregazioni civili come argine  al dilagare mafioso.   Qualcuno l&#8217;ha tacciata di generalismo. Ho ritenuto argomentare col personale vissuto. Nessun ricatto, quindi, ho troppa considerazione   per l&#8217;altrui sentire, e se lo confuto mi sforzo di farlo nei modi opportuni. Senza chiamare pinco palla l&#8217;avversario. E son bravo pure io, se no. </p>
<p>Piuttosto chiederei a chi stigmatizzzava   di elaborare questo dissenso, propondndo  i modi  più   efficaci per un approccio  ai problemi in discussione. Visto che i generalismi giustamente non servono.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Di: tashtego		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2005/11/29/racconto-camorra-impreciso-ma-apologetico/#comment-17025</link>

		<dc:creator><![CDATA[tashtego]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov 2005 19:10:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[come spesso mi capita, concordo con temperanza.
capone risponde a questioni generali opponendo crediti suoi particolari, che nessuno gli nega, ma che nel contesto suonano un po&#039; fuori luogo, se non ricattatorii: &quot;tu non sai quello che ho fatto e tuttora faccio nella lotta contro l&#039;illegalità, dunque taci&quot;.

il sud è il sud è il sud.
è vero che quando c&#039;erano le sezioni del PCI, forse del PSI (prima degli anni Ottanta), queste funzionavano come presidi - simbolici, e non solo -, ma è anche vero che la sostanza culturale del sud (perché di questo si tratta, cioè di cultura) è risultata politicamente inattaccabile da qualche secolo a questa parte.
voglio dire che anche in presenza di masse organizzate, di contro narrazioni, certe cose rimasero sempre le stesse.

considero il sud d&#039;italia come &quot;italia allo stato puro&quot;, cioè italia senza alcuna vernicetta di civiltà e di politica, che copra una sostanza di illegalità diffusa, cioè essenzialmente della pratica della sopraffazione, al sud come al nord, percolata da tempo in ogni settore, in ogni cultura e ambiente.
il sud ci dice che il re è nudo, che nessuno può sentirsene estraneo, ci dice quello che siamo.
detto ciò chi ne fugge fa bene.
chi fugge dal paese fa ancora meglio.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>come spesso mi capita, concordo con temperanza.<br />
capone risponde a questioni generali opponendo crediti suoi particolari, che nessuno gli nega, ma che nel contesto suonano un po&#8217; fuori luogo, se non ricattatorii: &#8220;tu non sai quello che ho fatto e tuttora faccio nella lotta contro l&#8217;illegalità, dunque taci&#8221;.</p>
<p>il sud è il sud è il sud.<br />
è vero che quando c&#8217;erano le sezioni del PCI, forse del PSI (prima degli anni Ottanta), queste funzionavano come presidi &#8211; simbolici, e non solo -, ma è anche vero che la sostanza culturale del sud (perché di questo si tratta, cioè di cultura) è risultata politicamente inattaccabile da qualche secolo a questa parte.<br />
voglio dire che anche in presenza di masse organizzate, di contro narrazioni, certe cose rimasero sempre le stesse.</p>
<p>considero il sud d&#8217;italia come &#8220;italia allo stato puro&#8221;, cioè italia senza alcuna vernicetta di civiltà e di politica, che copra una sostanza di illegalità diffusa, cioè essenzialmente della pratica della sopraffazione, al sud come al nord, percolata da tempo in ogni settore, in ogni cultura e ambiente.<br />
il sud ci dice che il re è nudo, che nessuno può sentirsene estraneo, ci dice quello che siamo.<br />
detto ciò chi ne fugge fa bene.<br />
chi fugge dal paese fa ancora meglio.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: mag		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2005/11/29/racconto-camorra-impreciso-ma-apologetico/#comment-17024</link>

		<dc:creator><![CDATA[mag]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov 2005 18:51:43 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[seguendo il discorso di ff che sa&#039; lasciare per ultime le primedonne(grazie)
aggiungo:
se menti fervide, attente, curiose, inquiete, si trovano a scegliere tra essere a libro paga della mondadori o battitore libero di libero pensiero, decidono, per esempio, con mutua assistenza, di diffondere relazioni, idee, analisi, creare movimento d&#039;opinione decentrato ma accentrante....questa è la rivoluzione del sistema massmediale.
Proposta:
UNA PIATTAFORMA POLIMEDIALE GESTITA DA COOPERATIVA AD ESCLUSIVA BASE POPOLARE IN CUI L&#039;OPERATIVITA&#039; SIA DELEGATA AL PRECARIATO EDITORIALE.
la piattaforma si compone di web,carta stampata, reti televisive e radiofoniche, sms cellulari,manifesti, centri culturali, assessori,enti, etc etc.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>seguendo il discorso di ff che sa&#8217; lasciare per ultime le primedonne(grazie)<br />
aggiungo:<br />
se menti fervide, attente, curiose, inquiete, si trovano a scegliere tra essere a libro paga della mondadori o battitore libero di libero pensiero, decidono, per esempio, con mutua assistenza, di diffondere relazioni, idee, analisi, creare movimento d&#8217;opinione decentrato ma accentrante&#8230;.questa è la rivoluzione del sistema massmediale.<br />
Proposta:<br />
UNA PIATTAFORMA POLIMEDIALE GESTITA DA COOPERATIVA AD ESCLUSIVA BASE POPOLARE IN CUI L&#8217;OPERATIVITA&#8217; SIA DELEGATA AL PRECARIATO EDITORIALE.<br />
la piattaforma si compone di web,carta stampata, reti televisive e radiofoniche, sms cellulari,manifesti, centri culturali, assessori,enti, etc etc.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: silvio		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2005/11/29/racconto-camorra-impreciso-ma-apologetico/#comment-17023</link>

		<dc:creator><![CDATA[silvio]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov 2005 18:40:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ac laudetur Dominus Reverendissimimus Dominus Cardinal Franciscus Forlòns! (santa la polenta, no)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ac laudetur Dominus Reverendissimimus Dominus Cardinal Franciscus Forlòns! (santa la polenta, no)</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Di: francesco forlani		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2005/11/29/racconto-camorra-impreciso-ma-apologetico/#comment-17016</link>

		<dc:creator><![CDATA[francesco forlani]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov 2005 15:46:45 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Giusto una precisazione. Lo so che le cose a volte appaiono futili, i giudizi un pò naif, le sensazioni molto personali. Qualche tempo fa - non molto in verità- qualcuno sperando forse di insultarmi mi diceva &quot; ma tu sei un sognatore&quot;, e i sogni come diceva un filosofo a me non molto caro, Colletti, pare che generino mostri. Parto da alcune considerazioni che meriterebbero un approfondimento e cosi&#039; spero di fare in futuro. Innanzitutto oggi non solo non si sogna abbastanza, ma si dorme e per lo più male( per tacere il fare l&#039;amore). I dati e le statistiche che contano (consumo pro capite di antidepressivi o reddito pro capite) mi dicono molto del mio mondo. Così come il mio bancario di turno quando mi annunciano il pignoramento dei beni (ormai viaggio con un debito da capogiro, e tu mi dici che è colpa mia e io ti dico e allora? che cambia?) o la sospensione di ogni strumento di potere di acquisto. Interdizione bancaria, strozzinaggio, mutui su tre generazioni -durante le lotte degli intermittants du spectacle a Parigi un artista ebbe il coraggio di rispondere alla domanda , proprietario di casa o affittuario?, che pagava l&#039;affitto alla sua banca. La società in cui viviamo è molto più balzacienne di quanto non ci immaginiamo. E&#039; di quella economia li&#039; che io parlo, dell&#039;economia reale. E di proprietà intellettuale. Quando Linux riesce a competere con Microsoft proponendo dei sistemi aperti e cioè non vincolati alla licenza, quando i ragazzi mettono in ginocchio le case discografiche con il sistema peer to peer (un disco costa venti euro!!!) e India e Brasile si producono da sole e senza pagare il brevetto il trattamento anti Aids che altrimenti non potrebbe essere dispensato ai propri malati, quando ogni creatura messa al mondo nasce già con un debito quantificato in diverse migliaia di euro, e quando lo stato sociale ti abbandona ( e magari avessimo uno stato, e magari fosse sociale) se il mercato ti abbandona. E quell&#039;ipocrisia di chi vive in appartamenti di duecento metri quadri e si finge povero ( sapesse contessa...) e peggio ancora l&#039;ipocrisia di chi vive in venti metri quadri e si finge ricco (in fondo di che ti lamenti)... Qui si discute di letteratura, d&#039;accordo, m se di tanto in tanto  parlassimo un pò anche delle nostre vite ( non della vita in generale) che male ci sarebbe?
Per il resto sono d&#039;accordo con Temperanza , Tashtego, Wovoka, Franz (si perfino con Franz) Andrea Inglese, Andrea Barbieri, Beppe Grillo, Giovà l&#039;Armenien, l&#039;Iglesia milanè, Andrea Raos (ANDREA RAOS!!!) si con Andrea Raos, la Benedetti, Gabriellina Helena de l&#039;est, elena senza acca du nord est (treviso) e qui mi voglio rovinare (Lello Voce) , Angelini (molto raramente) Georgia con la e, lipperatura, babsi, carmilla, (Cesare scappa!!) M A G D A ecc ecc ecc eff eff
ps
e soprattutto con Robertino Saviano]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Giusto una precisazione. Lo so che le cose a volte appaiono futili, i giudizi un pò naif, le sensazioni molto personali. Qualche tempo fa &#8211; non molto in verità- qualcuno sperando forse di insultarmi mi diceva &#8221; ma tu sei un sognatore&#8221;, e i sogni come diceva un filosofo a me non molto caro, Colletti, pare che generino mostri. Parto da alcune considerazioni che meriterebbero un approfondimento e cosi&#8217; spero di fare in futuro. Innanzitutto oggi non solo non si sogna abbastanza, ma si dorme e per lo più male( per tacere il fare l&#8217;amore). I dati e le statistiche che contano (consumo pro capite di antidepressivi o reddito pro capite) mi dicono molto del mio mondo. Così come il mio bancario di turno quando mi annunciano il pignoramento dei beni (ormai viaggio con un debito da capogiro, e tu mi dici che è colpa mia e io ti dico e allora? che cambia?) o la sospensione di ogni strumento di potere di acquisto. Interdizione bancaria, strozzinaggio, mutui su tre generazioni -durante le lotte degli intermittants du spectacle a Parigi un artista ebbe il coraggio di rispondere alla domanda , proprietario di casa o affittuario?, che pagava l&#8217;affitto alla sua banca. La società in cui viviamo è molto più balzacienne di quanto non ci immaginiamo. E&#8217; di quella economia li&#8217; che io parlo, dell&#8217;economia reale. E di proprietà intellettuale. Quando Linux riesce a competere con Microsoft proponendo dei sistemi aperti e cioè non vincolati alla licenza, quando i ragazzi mettono in ginocchio le case discografiche con il sistema peer to peer (un disco costa venti euro!!!) e India e Brasile si producono da sole e senza pagare il brevetto il trattamento anti Aids che altrimenti non potrebbe essere dispensato ai propri malati, quando ogni creatura messa al mondo nasce già con un debito quantificato in diverse migliaia di euro, e quando lo stato sociale ti abbandona ( e magari avessimo uno stato, e magari fosse sociale) se il mercato ti abbandona. E quell&#8217;ipocrisia di chi vive in appartamenti di duecento metri quadri e si finge povero ( sapesse contessa&#8230;) e peggio ancora l&#8217;ipocrisia di chi vive in venti metri quadri e si finge ricco (in fondo di che ti lamenti)&#8230; Qui si discute di letteratura, d&#8217;accordo, m se di tanto in tanto  parlassimo un pò anche delle nostre vite ( non della vita in generale) che male ci sarebbe?<br />
Per il resto sono d&#8217;accordo con Temperanza , Tashtego, Wovoka, Franz (si perfino con Franz) Andrea Inglese, Andrea Barbieri, Beppe Grillo, Giovà l&#8217;Armenien, l&#8217;Iglesia milanè, Andrea Raos (ANDREA RAOS!!!) si con Andrea Raos, la Benedetti, Gabriellina Helena de l&#8217;est, elena senza acca du nord est (treviso) e qui mi voglio rovinare (Lello Voce) , Angelini (molto raramente) Georgia con la e, lipperatura, babsi, carmilla, (Cesare scappa!!) M A G D A ecc ecc ecc eff eff<br />
ps<br />
e soprattutto con Robertino Saviano</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Carlo Capone		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2005/11/29/racconto-camorra-impreciso-ma-apologetico/#comment-17013</link>

		<dc:creator><![CDATA[Carlo Capone]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov 2005 15:16:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.nazioneindiana.com/?p=1523#comment-17013</guid>

					<description><![CDATA[@ Mag

il marcare confini in cui esprimersi con esattezza comporta imprevisti.

  Nel mio caso ho avanzato l&#039;ipotesi di centri di aggregazione civile  sapendo bene di cosa parlassi. Temperanza ha ritenuto che producessi astrazioni o, peggio, belle parole. Io ho risposto con  fatti dell&#039;esperienza personale.
Quanto a severità e sobrietà non adduco paragoni, altrimenti  facciamo notte. Forse, ma questo vale per tutti, prima di avanzare giudizi   si dovrebbe  riflettere. Specie se non si conosce l&#039;interlocutore e la sua storia.
Ma il web è questo.

Saluti]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ Mag</p>
<p>il marcare confini in cui esprimersi con esattezza comporta imprevisti.</p>
<p>  Nel mio caso ho avanzato l&#8217;ipotesi di centri di aggregazione civile  sapendo bene di cosa parlassi. Temperanza ha ritenuto che producessi astrazioni o, peggio, belle parole. Io ho risposto con  fatti dell&#8217;esperienza personale.<br />
Quanto a severità e sobrietà non adduco paragoni, altrimenti  facciamo notte. Forse, ma questo vale per tutti, prima di avanzare giudizi   si dovrebbe  riflettere. Specie se non si conosce l&#8217;interlocutore e la sua storia.<br />
Ma il web è questo.</p>
<p>Saluti</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Carlo Capone		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2005/11/29/racconto-camorra-impreciso-ma-apologetico/#comment-17012</link>

		<dc:creator><![CDATA[Carlo Capone]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov 2005 15:04:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.nazioneindiana.com/?p=1523#comment-17012</guid>

					<description><![CDATA[cara temperanza, anche per me la cosa termina qui. Mi scuso ancora, e stavolta direttamente con te, se mi sono lasciato trasportare. Per qualunque precisazione, se vuoi, qui sopra c&#039;è il mio indirizzo. 
Il tuo nick non mi disturba affatto, e ci mancherebbe pure.  Se hai deciso di  ricorrervi avrai avuto le migliori  ragioni. Come io col mio nome e cognome.   
Saluti

PS Ma poi, per una vita mi sono sentito dare dell&#039;Al Capone. Se qualcuno mi chiama picone un  salto di qualità l&#039;avrò allora fatto :-)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>cara temperanza, anche per me la cosa termina qui. Mi scuso ancora, e stavolta direttamente con te, se mi sono lasciato trasportare. Per qualunque precisazione, se vuoi, qui sopra c&#8217;è il mio indirizzo.<br />
Il tuo nick non mi disturba affatto, e ci mancherebbe pure.  Se hai deciso di  ricorrervi avrai avuto le migliori  ragioni. Come io col mio nome e cognome.<br />
Saluti</p>
<p>PS Ma poi, per una vita mi sono sentito dare dell&#8217;Al Capone. Se qualcuno mi chiama picone un  salto di qualità l&#8217;avrò allora fatto :-)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: mag		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2005/11/29/racconto-camorra-impreciso-ma-apologetico/#comment-17010</link>

		<dc:creator><![CDATA[mag]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov 2005 15:01:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.nazioneindiana.com/?p=1523#comment-17010</guid>

					<description><![CDATA[se posso dire, Tempe è persona severa e sobria,
e questo nel normale qualunquismo viene colto come rigidità.
In realtà segna dei confini e delinea ambiti in cui lei possa esprimere esattezza ed esaustività.
io l&#039;ho colta cosi.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>se posso dire, Tempe è persona severa e sobria,<br />
e questo nel normale qualunquismo viene colto come rigidità.<br />
In realtà segna dei confini e delinea ambiti in cui lei possa esprimere esattezza ed esaustività.<br />
io l&#8217;ho colta cosi.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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