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	Commenti a: La Classe non è Acqua! (bis)	</title>
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		<title>
		Di: Pensieri Oziosi		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2008/01/08/la-classe-non-e-acqua-bis/#comment-85545</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pensieri Oziosi]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jan 2008 00:06:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Stando alla tabella dei redditi annui lordi riportata qui sopra, i redditi per il trasporto merci su strada sono aumentati in media del 2.28% annuo, a fronte di un aumento del 3.08% annuo per i lavoratori dipendenti nel loro complesso. Visto che nel periodo considerato il tasso d&#039;inflazione è stato in media del 2.37% annuo (come si ricava dai dati dell&#039;Istat [1]), gli autotrasportatori dipendenti sono in effetti diventati più poveri.

[1] http://www.istat.it/prezzi/precon/aproposito/tavolasinottica2007.xls]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Stando alla tabella dei redditi annui lordi riportata qui sopra, i redditi per il trasporto merci su strada sono aumentati in media del 2.28% annuo, a fronte di un aumento del 3.08% annuo per i lavoratori dipendenti nel loro complesso. Visto che nel periodo considerato il tasso d&#8217;inflazione è stato in media del 2.37% annuo (come si ricava dai dati dell&#8217;Istat [1]), gli autotrasportatori dipendenti sono in effetti diventati più poveri.</p>
<p>[1] <a href="http://www.istat.it/prezzi/precon/aproposito/tavolasinottica2007.xls" rel="nofollow ugc">http://www.istat.it/prezzi/precon/aproposito/tavolasinottica2007.xls</a></p>
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		<title>
		Di: effeffe		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2008/01/08/la-classe-non-e-acqua-bis/#comment-85447</link>

		<dc:creator><![CDATA[effeffe]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Jan 2008 13:24:03 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[aok
c&#039;è un solo problema, giocatore. va bene per giocare a soldi, però il problema è che non so giocare a tressette.
effeffe]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>aok<br />
c&#8217;è un solo problema, giocatore. va bene per giocare a soldi, però il problema è che non so giocare a tressette.<br />
effeffe</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Giocatore d'Azzardo		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2008/01/08/la-classe-non-e-acqua-bis/#comment-85403</link>

		<dc:creator><![CDATA[Giocatore d'Azzardo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Jan 2008 21:04:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Effe, degli stages su come amare... faccio volentieri a meno. Una partita a tresette si potrebbe anche fare (gran gioco), ma c&#039;è un &#039;piccolo&#039; problema da risolvere: Blackjack gioca solo a soldi (tanti e non volergliene) altrimenti non gioca e gli tocca lasciare il posto all&#039;altro, quello quasi normale, che non gli sta molto simpatico.
Quindi mi sa che sarà assai complesso riuscire a fare una partita a tresette, ma chi può dirlo?

Un bel caso di sdoppiamento assai complesso da risolvere, :-)

Sul giocare non ci sono problemi, sono appena tornato da Macao e sto pensando seriamente di ritornarci, magari per qualche anno. Non c&#039;è migliore lente di ingrandimento di un Paese che cresce alla velocità della luce per evidenzare il nostro immobilismo, e io non sopporto l&#039;immobilismo.

Blackjack]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Effe, degli stages su come amare&#8230; faccio volentieri a meno. Una partita a tresette si potrebbe anche fare (gran gioco), ma c&#8217;è un &#8216;piccolo&#8217; problema da risolvere: Blackjack gioca solo a soldi (tanti e non volergliene) altrimenti non gioca e gli tocca lasciare il posto all&#8217;altro, quello quasi normale, che non gli sta molto simpatico.<br />
Quindi mi sa che sarà assai complesso riuscire a fare una partita a tresette, ma chi può dirlo?</p>
<p>Un bel caso di sdoppiamento assai complesso da risolvere, :-)</p>
<p>Sul giocare non ci sono problemi, sono appena tornato da Macao e sto pensando seriamente di ritornarci, magari per qualche anno. Non c&#8217;è migliore lente di ingrandimento di un Paese che cresce alla velocità della luce per evidenzare il nostro immobilismo, e io non sopporto l&#8217;immobilismo.</p>
<p>Blackjack</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: furlen		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2008/01/08/la-classe-non-e-acqua-bis/#comment-85391</link>

		<dc:creator><![CDATA[furlen]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Jan 2008 17:16:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.nazioneindiana.com/2008/01/08/la-classe-non-e-acqua-bis/#comment-85391</guid>

					<description><![CDATA[dai black jack in fondo mi hai salvato il post!!! Non schrzo, però una partita a tressette con te me la farei volentieri. E magari invito anche sergio o paolo virno, che è un ottimo giocatore.
comunque condivido le tue osservazioni. Pensa che si intellettualizza a tal punto che tra poco usciranno degli stages su come amare (non fare sesso, quello già accade mi sembra)...
dai tocca a te spaccare
avanti o popolo
a giocare
effeffe]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>dai black jack in fondo mi hai salvato il post!!! Non schrzo, però una partita a tressette con te me la farei volentieri. E magari invito anche sergio o paolo virno, che è un ottimo giocatore.<br />
comunque condivido le tue osservazioni. Pensa che si intellettualizza a tal punto che tra poco usciranno degli stages su come amare (non fare sesso, quello già accade mi sembra)&#8230;<br />
dai tocca a te spaccare<br />
avanti o popolo<br />
a giocare<br />
effeffe</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Giocatore d'Azzardo		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2008/01/08/la-classe-non-e-acqua-bis/#comment-85373</link>

		<dc:creator><![CDATA[Giocatore d'Azzardo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Jan 2008 13:13:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Effe, scusami il seguito, ma proprio non riesco a stare zitto e vorrei far notare un &#039;piccolo&#039; dettaglio, relativamente a questi argomenti e questi due articoli. Nel precedente post si sono sprecati i commenti: argomentazioni &#039;filosofiche&#039; e &#039;politiche&#039; hanno dato la stura alla discussione. In questo, ricchissimo di numeri che fotografano impietosamente la realtà, quasi nessun commento.

E&#039; sintomatico, a mio modo di vedere, della mentalità italica e, scusami se generalizzo, dello scollamento esistente fra la parte &#039;intellettuale&#039; o &#039;intellettualizzata&#039; del nostro Paese, quando si esce dai binari della discussione &#039;concettuale&#039; e si tratta di calarsi nel reale e fare a musate con la dura realtà.

Deprimente anche per uno come me, che non ha coscienza sociale, non ha sindacati, niente fondo pensione, ha eletto il precariato a stile di vita e si gioca tutto a un tavolo di carte.

Blackjack.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Effe, scusami il seguito, ma proprio non riesco a stare zitto e vorrei far notare un &#8216;piccolo&#8217; dettaglio, relativamente a questi argomenti e questi due articoli. Nel precedente post si sono sprecati i commenti: argomentazioni &#8216;filosofiche&#8217; e &#8216;politiche&#8217; hanno dato la stura alla discussione. In questo, ricchissimo di numeri che fotografano impietosamente la realtà, quasi nessun commento.</p>
<p>E&#8217; sintomatico, a mio modo di vedere, della mentalità italica e, scusami se generalizzo, dello scollamento esistente fra la parte &#8216;intellettuale&#8217; o &#8216;intellettualizzata&#8217; del nostro Paese, quando si esce dai binari della discussione &#8216;concettuale&#8217; e si tratta di calarsi nel reale e fare a musate con la dura realtà.</p>
<p>Deprimente anche per uno come me, che non ha coscienza sociale, non ha sindacati, niente fondo pensione, ha eletto il precariato a stile di vita e si gioca tutto a un tavolo di carte.</p>
<p>Blackjack.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Giocatore d'Azzardo		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2008/01/08/la-classe-non-e-acqua-bis/#comment-85372</link>

		<dc:creator><![CDATA[Giocatore d'Azzardo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Jan 2008 13:04:35 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Effe, sono andato a leggermi anche l&#039;altro pezzo, me l&#039;ero perso, causa un periodo di ferie e, pur non essendo d&#039;accordo con parte delle argomentazioni utilizzate, è sicuramente un buon pezzo (me lo sono stampato per leggerlo).
Fra i punti toccati rapidamente vorrei evidenziarne uno: i soldi versati, nell&#039;ultimo decennio, ai Sindacati per la formazione. E&#039; uno scandalo tipicamente italiano e sono soldi letteralmente buttati dalla finestra che non sono serviti a nulla se non a creare qualche comparsata televisiva e qualche passaggio sulla stampa.
E&#039; un retrobottega di favori reciproci, fra Aziende e Sindacati, che non ha portato alcun vantaggio al vero destinatario: i lavoratori.
E la formazione è la sfida che dovremo raccogliere oppure, nel giro di pochi anni, ci troveremo ai margini, arroccati alla nostra endemica incapacità di prendere decisioni oppure, quando le prendiamo, di farlo secondo logiche che nulla hanno a che vedere con l&#039;interesse vero del Paese. La vicenda Alitalia ne è un esempio e, fosse successa in qualunque altro Paese, avremmo almeno tre ministri sotto inchiesta per aggiotaggio. Buffoni!

Non ultima la vicenda dell&#039;aumento delle aliquote sulle rendite fnanziarie; giusta, per un verso, ma chi lo va a spiegare ora, a quei poveri cristi di lavoratori che hanno versato il TFR ai Fondi Pensione che, avessero lasciato i soldi in azienda, oppure li avessero investiti autonomamente in BOT, CCT e roba simile, avrebbero ottenuto un guadagno maggiore e con rischi finanziari praticamente inesistenti?

Sono appena tornato da un viaggio all&#039;estero e, pur essendo assai affezionato a questo trasandato Paese, mi è venuta la voglia, dopo la lettura del primo giornale, di ripartire.

Blackjack.,]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Effe, sono andato a leggermi anche l&#8217;altro pezzo, me l&#8217;ero perso, causa un periodo di ferie e, pur non essendo d&#8217;accordo con parte delle argomentazioni utilizzate, è sicuramente un buon pezzo (me lo sono stampato per leggerlo).<br />
Fra i punti toccati rapidamente vorrei evidenziarne uno: i soldi versati, nell&#8217;ultimo decennio, ai Sindacati per la formazione. E&#8217; uno scandalo tipicamente italiano e sono soldi letteralmente buttati dalla finestra che non sono serviti a nulla se non a creare qualche comparsata televisiva e qualche passaggio sulla stampa.<br />
E&#8217; un retrobottega di favori reciproci, fra Aziende e Sindacati, che non ha portato alcun vantaggio al vero destinatario: i lavoratori.<br />
E la formazione è la sfida che dovremo raccogliere oppure, nel giro di pochi anni, ci troveremo ai margini, arroccati alla nostra endemica incapacità di prendere decisioni oppure, quando le prendiamo, di farlo secondo logiche che nulla hanno a che vedere con l&#8217;interesse vero del Paese. La vicenda Alitalia ne è un esempio e, fosse successa in qualunque altro Paese, avremmo almeno tre ministri sotto inchiesta per aggiotaggio. Buffoni!</p>
<p>Non ultima la vicenda dell&#8217;aumento delle aliquote sulle rendite fnanziarie; giusta, per un verso, ma chi lo va a spiegare ora, a quei poveri cristi di lavoratori che hanno versato il TFR ai Fondi Pensione che, avessero lasciato i soldi in azienda, oppure li avessero investiti autonomamente in BOT, CCT e roba simile, avrebbero ottenuto un guadagno maggiore e con rischi finanziari praticamente inesistenti?</p>
<p>Sono appena tornato da un viaggio all&#8217;estero e, pur essendo assai affezionato a questo trasandato Paese, mi è venuta la voglia, dopo la lettura del primo giornale, di ripartire.</p>
<p>Blackjack.,</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: furlen		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2008/01/08/la-classe-non-e-acqua-bis/#comment-85352</link>

		<dc:creator><![CDATA[furlen]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Jan 2008 00:18:44 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[carissimo giocatore
innanzitutto grazie per le osservazioni da te sollevate e che spero si possano approfondire nei giorni a venire. Come la questione del sur-endettement,super indebitamento delle famiglie che oltre a legittimare forme di infelicità generalizzata- quanto più credito hai tanti più debiti ti sono concessi- determina forme di potere e di ricatto sociale a dei livelli ormai insostenibili. Meraviglia quasi che in Italia a parte lo splendido Sorrentino con l&#039;amico di famiglia, non ci sia una produzione artistica letteraria che indaghi questi mondi.Chissà perchè? Forse la vergogna...
effeffe]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>carissimo giocatore<br />
innanzitutto grazie per le osservazioni da te sollevate e che spero si possano approfondire nei giorni a venire. Come la questione del sur-endettement,super indebitamento delle famiglie che oltre a legittimare forme di infelicità generalizzata- quanto più credito hai tanti più debiti ti sono concessi- determina forme di potere e di ricatto sociale a dei livelli ormai insostenibili. Meraviglia quasi che in Italia a parte lo splendido Sorrentino con l&#8217;amico di famiglia, non ci sia una produzione artistica letteraria che indaghi questi mondi.Chissà perchè? Forse la vergogna&#8230;<br />
effeffe</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Giocatore d'Azzardo		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2008/01/08/la-classe-non-e-acqua-bis/#comment-85327</link>

		<dc:creator><![CDATA[Giocatore d'Azzardo]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Jan 2008 16:11:58 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Molto interessante, anche se, dal mio punto di vista, non aggiunge nulla di nuovo. Riesce comunque a delineare chiaramente le discrepanze legate all&#039;incidenza dei costi di trasporto sui costi finali delle merce. Dobbiamo inoltre tenere presente che l&#039;incidenza è calcolata sul &#039;costo industriale&#039; del prodotto, molto più basso, e non sul costo di vendita.

Sarebbe interessante avere un&#039;idea effettiva dell&#039;incidenza del costo di trasporto sul prezzo finale al consumatore, che è poi quello che a noi interessa: ancora più bassa.

Fa ridere che l&#039;attuale governucolo abbia sospeso gli aiuti, già approvati, per incrementare il trasporto su rotaia; simili personaggi sarebbero da pigliare a calci nel culo e, levatevi la curiosità, provate a chiedere a Trenitalia quanto costa trasportare un container standard su rotaia e poi... chiamate un padroncino. 10 a 1 che spedirete tutti col padroncino.

Altro argomento solo accennato, ma che è il vero male originale, è l&#039;usanza barbara del sub-sub-appalto al ribasso: chi effettua il trasporto guadagna meno dei 2 a volte 3 intermediari che deve subire per trasportare la merce. E&#039; un&#039;usanza che andrebbe regolamentata, così come i ritardi nei pagamenti (90-120-180 giorni) che scaricano sulla parte finale della filiera lavorativa la maggior parte degli oneri finanziari con i grandi che utilizzano le società esterne, anche piccolissime, come finanziatori.

Dovrebbe esistere, da qualche parte, una legge che &#039;impone&#039; pagamenti a 30 giorni per le attività in regime di sub-appalto, ma persino il Ministero delle Finanze, che promulgò la legge, non paga prima di 90 giorni. Una sana risata che è meglio.

Blackjack.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Molto interessante, anche se, dal mio punto di vista, non aggiunge nulla di nuovo. Riesce comunque a delineare chiaramente le discrepanze legate all&#8217;incidenza dei costi di trasporto sui costi finali delle merce. Dobbiamo inoltre tenere presente che l&#8217;incidenza è calcolata sul &#8216;costo industriale&#8217; del prodotto, molto più basso, e non sul costo di vendita.</p>
<p>Sarebbe interessante avere un&#8217;idea effettiva dell&#8217;incidenza del costo di trasporto sul prezzo finale al consumatore, che è poi quello che a noi interessa: ancora più bassa.</p>
<p>Fa ridere che l&#8217;attuale governucolo abbia sospeso gli aiuti, già approvati, per incrementare il trasporto su rotaia; simili personaggi sarebbero da pigliare a calci nel culo e, levatevi la curiosità, provate a chiedere a Trenitalia quanto costa trasportare un container standard su rotaia e poi&#8230; chiamate un padroncino. 10 a 1 che spedirete tutti col padroncino.</p>
<p>Altro argomento solo accennato, ma che è il vero male originale, è l&#8217;usanza barbara del sub-sub-appalto al ribasso: chi effettua il trasporto guadagna meno dei 2 a volte 3 intermediari che deve subire per trasportare la merce. E&#8217; un&#8217;usanza che andrebbe regolamentata, così come i ritardi nei pagamenti (90-120-180 giorni) che scaricano sulla parte finale della filiera lavorativa la maggior parte degli oneri finanziari con i grandi che utilizzano le società esterne, anche piccolissime, come finanziatori.</p>
<p>Dovrebbe esistere, da qualche parte, una legge che &#8216;impone&#8217; pagamenti a 30 giorni per le attività in regime di sub-appalto, ma persino il Ministero delle Finanze, che promulgò la legge, non paga prima di 90 giorni. Una sana risata che è meglio.</p>
<p>Blackjack.</p>
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