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	Commenti a: Disciplina	</title>
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		<title>
		Di: stella		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[stella]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Nov 2008 08:38:35 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Come siamo tutti bravi a mettere etichette e cartellini, come se l&#039;individuazione fosse l&#039;unico modo di capire come relazionarsi. Destra\sistra, comunitario\extracomunitario, sud\nord, e via di questo passo. Come vorrei che parlassero VERAMENTE gli insegnanti, come vorrei che parlassero VERAMENTE gli studenti. Come vorrei non percepire la sensazione strisciate e viscida che a nessuno interessi VERAMENTE il senso della scuola, ma solo far quadrare i conti, eliminare gli sprechi, sopprimere i fannulloni! Ma la scuola E&#039; altro, faciamolo raccontare ai ragazzi tutti i giorni quando tornano a casa. Proviamo ad ascoltarli ricordando VERAMENTE cosa significa andare a scuola.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Come siamo tutti bravi a mettere etichette e cartellini, come se l&#8217;individuazione fosse l&#8217;unico modo di capire come relazionarsi. Destra\sistra, comunitario\extracomunitario, sud\nord, e via di questo passo. Come vorrei che parlassero VERAMENTE gli insegnanti, come vorrei che parlassero VERAMENTE gli studenti. Come vorrei non percepire la sensazione strisciate e viscida che a nessuno interessi VERAMENTE il senso della scuola, ma solo far quadrare i conti, eliminare gli sprechi, sopprimere i fannulloni! Ma la scuola E&#8217; altro, faciamolo raccontare ai ragazzi tutti i giorni quando tornano a casa. Proviamo ad ascoltarli ricordando VERAMENTE cosa significa andare a scuola.</p>
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		<title>
		Di: BALDRUS		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[BALDRUS]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Nov 2008 17:49:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Sì, i bulli esistono, non sono un&#039;invenzione della destra, e se qualcuno, purtroppo, ha avuto a che fare con loro può perdere la lucidità, e invocare la &quot;disciplina&quot; che evoca il passato, quando c&#039;era l&#039;ordine. 
Però il richiamo di Bajani alla cultura, a un ordine più alto, a un riconoscimento dei diritti e dei doveri ecc. è l&#039;unico che può salvarci. L&#039;unico atteggiamento verso la vita che può cambiare la vita, perché presuppone una speranza. Invece questo continuo descrivere la realtà - la scuola - come schifezza, e il continuo equiparare la destra alla sinistra, portando pure dei dati inoppugnabili, è l&#039;altra faccia della reazione. Mascherata da fatalismo o pessimismo di sinistra, in realtà è l&#039;atteggiamento di una visione sterile e reazionaria della vita, fondata sulla negatività, che raccoglie consensi, ovvio - d&#039;altra parte chi continua ad affermare tutto questo lo fa apposta: per rastrellare consensi facili.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Sì, i bulli esistono, non sono un&#8217;invenzione della destra, e se qualcuno, purtroppo, ha avuto a che fare con loro può perdere la lucidità, e invocare la &#8220;disciplina&#8221; che evoca il passato, quando c&#8217;era l&#8217;ordine.<br />
Però il richiamo di Bajani alla cultura, a un ordine più alto, a un riconoscimento dei diritti e dei doveri ecc. è l&#8217;unico che può salvarci. L&#8217;unico atteggiamento verso la vita che può cambiare la vita, perché presuppone una speranza. Invece questo continuo descrivere la realtà &#8211; la scuola &#8211; come schifezza, e il continuo equiparare la destra alla sinistra, portando pure dei dati inoppugnabili, è l&#8217;altra faccia della reazione. Mascherata da fatalismo o pessimismo di sinistra, in realtà è l&#8217;atteggiamento di una visione sterile e reazionaria della vita, fondata sulla negatività, che raccoglie consensi, ovvio &#8211; d&#8217;altra parte chi continua ad affermare tutto questo lo fa apposta: per rastrellare consensi facili.</p>
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		<title>
		Di: in pillole		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2008/11/14/disciplina/#comment-100562</link>

		<dc:creator><![CDATA[in pillole]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Nov 2008 16:30:26 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[d&#039;accordo in parte con tash.
vero è che l&#039;azzardo proposto da bajani è parecchio azzardato.

extracomunitari e bulli?
mi riesce difficile il nesso, anche senza le dovute pinze. non capisco perchè poi assimilarli quando è vero sono sintomo mediatico utile alla destra ma hanno storie e genesi differenti, che io credo per non massimalizzare da dover tener distinti.

il bullo è semplicemente una creatura della rete, un fenomeno che viene &quot;fuori&quot; adesso grazie alla rete, che usa la rete per mostrasi compiaciuto ma è in sè sempre esistito anche in modo più violento. è servito per la reintroduzione del voto di condotta, che serve per punire non il bullo - che in ogni caso è difficile denunciare e non serve la condotta - ma l&#039;agitatore, il rivoluzionario imberbe, l&#039;occupante. insomma è una minaccia bella e buona.

l&#039;extracomunitario è ahimè uno spauracchio tanto dell&#039;adulto quanto del giovane. l&#039;uomo nero non è necessariamente adulto è anche giovane, ha forse la tua età - se ne hai 10 di anni- e fa paura non tanto perchè è bullo ma perchè è nero. 

avrei tenuto distinte le cose per non farne un calderone e forse l&#039;intervento sarebbe stato più felice se si fosse concntrato solo sulla scuola e sulla sua presunta riforma senza cercare sempre parallesismi che spesso non corrono poi tanto insieme ma servono a consolare un innocuo elettore di sinistra. commovente a suo modo nell&#039;inettitudine.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>d&#8217;accordo in parte con tash.<br />
vero è che l&#8217;azzardo proposto da bajani è parecchio azzardato.</p>
<p>extracomunitari e bulli?<br />
mi riesce difficile il nesso, anche senza le dovute pinze. non capisco perchè poi assimilarli quando è vero sono sintomo mediatico utile alla destra ma hanno storie e genesi differenti, che io credo per non massimalizzare da dover tener distinti.</p>
<p>il bullo è semplicemente una creatura della rete, un fenomeno che viene &#8220;fuori&#8221; adesso grazie alla rete, che usa la rete per mostrasi compiaciuto ma è in sè sempre esistito anche in modo più violento. è servito per la reintroduzione del voto di condotta, che serve per punire non il bullo &#8211; che in ogni caso è difficile denunciare e non serve la condotta &#8211; ma l&#8217;agitatore, il rivoluzionario imberbe, l&#8217;occupante. insomma è una minaccia bella e buona.</p>
<p>l&#8217;extracomunitario è ahimè uno spauracchio tanto dell&#8217;adulto quanto del giovane. l&#8217;uomo nero non è necessariamente adulto è anche giovane, ha forse la tua età &#8211; se ne hai 10 di anni- e fa paura non tanto perchè è bullo ma perchè è nero. </p>
<p>avrei tenuto distinte le cose per non farne un calderone e forse l&#8217;intervento sarebbe stato più felice se si fosse concntrato solo sulla scuola e sulla sua presunta riforma senza cercare sempre parallesismi che spesso non corrono poi tanto insieme ma servono a consolare un innocuo elettore di sinistra. commovente a suo modo nell&#8217;inettitudine.</p>
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		<title>
		Di: serge		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2008/11/14/disciplina/#comment-100554</link>

		<dc:creator><![CDATA[serge]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Nov 2008 18:15:42 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[http://www.qlibri.it/recensioni/list/simplesearch,l%27onda+sulla+p/order/rdate/

nel romanzo l&#039;onda sulla pellicola, michele lupo qualche anno fa irrideva i luoghi comuni di destra e sinistra sulla scuola, individuando nelle scuole private prendi 3 e paghi 1 dei primi anni novanta  un certo spirito anticipatore della scuola sedicente pubblica del futuro che è adesso - grembiulini essendo una casa da nulla, per chi ne fa legge e per chi li critica]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.qlibri.it/recensioni/list/simplesearch,l%27onda+sulla+p/order/rdate/" rel="nofollow ugc">http://www.qlibri.it/recensioni/list/simplesearch,l%27onda+sulla+p/order/rdate/</a></p>
<p>nel romanzo l&#8217;onda sulla pellicola, michele lupo qualche anno fa irrideva i luoghi comuni di destra e sinistra sulla scuola, individuando nelle scuole private prendi 3 e paghi 1 dei primi anni novanta  un certo spirito anticipatore della scuola sedicente pubblica del futuro che è adesso &#8211; grembiulini essendo una casa da nulla, per chi ne fa legge e per chi li critica</p>
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			</item>
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		<title>
		Di: véronique vergé		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2008/11/14/disciplina/#comment-100541</link>

		<dc:creator><![CDATA[véronique vergé]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Nov 2008 09:13:08 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Mi fa piacere l&#039;articolo! Primo ho avuto una resistanza : mi fermevo al titolo, come urtando la mia propia barriera: la parola disciplina mi fa irrigidare. E&#039; la parte dell &#039;insegnamento nelle scuole medie che detesto: dre punizione, controllare le punizione: ma mi sono costretta a più di rigore, perché gli alunni hanno bisogno di fermezza. Ma dopo il corso, provo a fare capire all&#039;alunno perché ho punito. Faccio molto attenzione alla giustizia, perché gli alunni sono sensibili alla giustizia.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mi fa piacere l&#8217;articolo! Primo ho avuto una resistanza : mi fermevo al titolo, come urtando la mia propia barriera: la parola disciplina mi fa irrigidare. E&#8217; la parte dell &#8216;insegnamento nelle scuole medie che detesto: dre punizione, controllare le punizione: ma mi sono costretta a più di rigore, perché gli alunni hanno bisogno di fermezza. Ma dopo il corso, provo a fare capire all&#8217;alunno perché ho punito. Faccio molto attenzione alla giustizia, perché gli alunni sono sensibili alla giustizia.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: soldato blu		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2008/11/14/disciplina/#comment-100535</link>

		<dc:creator><![CDATA[soldato blu]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Nov 2008 21:25:30 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Sono d&#039;accordo con te Tash.

Anche a noi veniva detto 
che non avevamo alcuna idea
di ciò che volevamo.

Ma i tempi della distruzione, e i mezzi,
non coincidono mai con quelli della costruzione

Quella verrà da sé, dopo
dopo il salto nel buio.

Oggi non se ne può avere idea.

&quot;Ben scavato vecchia talpa!&quot;

Di chi la condizione è così insopportabile
da correre questo rischio?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Sono d&#8217;accordo con te Tash.</p>
<p>Anche a noi veniva detto<br />
che non avevamo alcuna idea<br />
di ciò che volevamo.</p>
<p>Ma i tempi della distruzione, e i mezzi,<br />
non coincidono mai con quelli della costruzione</p>
<p>Quella verrà da sé, dopo<br />
dopo il salto nel buio.</p>
<p>Oggi non se ne può avere idea.</p>
<p>&#8220;Ben scavato vecchia talpa!&#8221;</p>
<p>Di chi la condizione è così insopportabile<br />
da correre questo rischio?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Tashtego		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2008/11/14/disciplina/#comment-100526</link>

		<dc:creator><![CDATA[Tashtego]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Nov 2008 18:08:17 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[il pd interiorizza da tempo i dettami della destra, nel più completo smarrimento, oppure si cita un gramsci cementizio (“La cultura [...] è organizzazione, disciplina del proprio io interiore; è presa di possesso della propria personalità, e conquista di coscienza superiore...) e sinistro, ma soprattutto antico, inservibile, probailmente anche allora senza senso.
disciplina: chi la deve esercitare e su chi e perché?
sembra sia urgente una qualche lettura non blindata della scuola e dell&#039;educazione, come pratica coscientemente repressiva di omologazione e formattazione dei giovani, altro che conquista di coscienza superiore: la scuola è un trita-carne, come lo è la famiglia e la società intera.
forse non può essere altrimenti, ma almeno lo si dica, invece di scimmiottare il destrume anni cinquanta oggi al potere.
se domani dovesse vincere le elezioni il veltronume dell&#039;Unità che scuola avremmo?
sicuramente la stessa di oggi: quindi a che pro atteggiarsi ad oppositori?
oppositori de che?
in nome di che?
per andare dove?
dove risiederebbero i principi di una &quot;coscienza superiore&quot; oggi?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>il pd interiorizza da tempo i dettami della destra, nel più completo smarrimento, oppure si cita un gramsci cementizio (“La cultura [&#8230;] è organizzazione, disciplina del proprio io interiore; è presa di possesso della propria personalità, e conquista di coscienza superiore&#8230;) e sinistro, ma soprattutto antico, inservibile, probailmente anche allora senza senso.<br />
disciplina: chi la deve esercitare e su chi e perché?<br />
sembra sia urgente una qualche lettura non blindata della scuola e dell&#8217;educazione, come pratica coscientemente repressiva di omologazione e formattazione dei giovani, altro che conquista di coscienza superiore: la scuola è un trita-carne, come lo è la famiglia e la società intera.<br />
forse non può essere altrimenti, ma almeno lo si dica, invece di scimmiottare il destrume anni cinquanta oggi al potere.<br />
se domani dovesse vincere le elezioni il veltronume dell&#8217;Unità che scuola avremmo?<br />
sicuramente la stessa di oggi: quindi a che pro atteggiarsi ad oppositori?<br />
oppositori de che?<br />
in nome di che?<br />
per andare dove?<br />
dove risiederebbero i principi di una &#8220;coscienza superiore&#8221; oggi?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: l. tedoldi		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2008/11/14/disciplina/#comment-100515</link>

		<dc:creator><![CDATA[l. tedoldi]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Nov 2008 13:27:40 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[L&#039;esordio promette davvero bene. Poi ... Innanzitutto non vorrei che qualcuno fraintendesse l&#039;articolo credendo che i bulli sono un&#039;invenzione dell&#039;autoritarismo di destra. Ci sono eccome. E non sono una creazione di you tube. Che i provvedimenti sul grembiule e sul 5 in condotta siano folclore è palese, ma da qui a dire che dietro si cela l&#039;idea di un insegnante-poliziotto ce ne passa. Addirittura si richiama dopo la concezione del cittadino come esecutore, che, giusta per il fascismo, c&#039;entra poco con la pur scriteriata gelmini. Poi la conclusione sulla disciplina come cultura, come interiorizzazione delle norme - ci sarebbe da dire - e bla bla ...  
insomma mi sembra una critica un po&#039; facile e rapida.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;esordio promette davvero bene. Poi &#8230; Innanzitutto non vorrei che qualcuno fraintendesse l&#8217;articolo credendo che i bulli sono un&#8217;invenzione dell&#8217;autoritarismo di destra. Ci sono eccome. E non sono una creazione di you tube. Che i provvedimenti sul grembiule e sul 5 in condotta siano folclore è palese, ma da qui a dire che dietro si cela l&#8217;idea di un insegnante-poliziotto ce ne passa. Addirittura si richiama dopo la concezione del cittadino come esecutore, che, giusta per il fascismo, c&#8217;entra poco con la pur scriteriata gelmini. Poi la conclusione sulla disciplina come cultura, come interiorizzazione delle norme &#8211; ci sarebbe da dire &#8211; e bla bla &#8230;<br />
insomma mi sembra una critica un po&#8217; facile e rapida.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: macondo		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2008/11/14/disciplina/#comment-100512</link>

		<dc:creator><![CDATA[macondo]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Nov 2008 12:03:33 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Bene si fa a non gettare via il neonato con l&#039;acqua sporca. Il concetto e la pratica della disciplina sono troppo importanti per lasciarli prerogativa della destra (o del centro-...). Quando il Moro si faceva venire i foruncoli al sedere a forza di far ricerche nelle biblioteche londinesi, ebbene è grazie a quella disciplina che abbiamo avuto una analisi lucidissima del modo di produzione e dei rapporti sociali esistenti nella società capitalistica.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bene si fa a non gettare via il neonato con l&#8217;acqua sporca. Il concetto e la pratica della disciplina sono troppo importanti per lasciarli prerogativa della destra (o del centro-&#8230;). Quando il Moro si faceva venire i foruncoli al sedere a forza di far ricerche nelle biblioteche londinesi, ebbene è grazie a quella disciplina che abbiamo avuto una analisi lucidissima del modo di produzione e dei rapporti sociali esistenti nella società capitalistica.</p>
]]></content:encoded>
		
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