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	Commenti a: Le nostre vene	</title>
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		<title>
		Di: Giocatore d'Azzardo		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2009/06/30/le-nostre-vene/#comment-115004</link>

		<dc:creator><![CDATA[Giocatore d'Azzardo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Jul 2009 10:24:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Sono d&#039;accordo sul fatto che chiamare INCONVENIENTE quella strage è assurdo e offensivo. Ma fa il paio con la constatazione che, dopo pochi giorni, la notizia è già stata macinata e digerita.

Blackjack.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Sono d&#8217;accordo sul fatto che chiamare INCONVENIENTE quella strage è assurdo e offensivo. Ma fa il paio con la constatazione che, dopo pochi giorni, la notizia è già stata macinata e digerita.</p>
<p>Blackjack.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Di: Giocatore d'Azzardo		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2009/06/30/le-nostre-vene/#comment-115003</link>

		<dc:creator><![CDATA[Giocatore d'Azzardo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Jul 2009 10:23:38 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Simona, la mia posizione è semplicissima: trovo banale e inutile la posizione dei sindacati e lo scandalo a comando (sono sato due giorni a Ginevra e la notizia è già scomparsa dalle pagine importanti di molti quotidiani e anche qui si commenta la morte di Jacko in sovrabbondanza) scaricato sul governo attuale e sull&#039;attuale dirigenza di Trenitalia. Una barzelletta. Si accusa di mancata prevenzione un governo che non può legiferare in materia, è una norma europea non sottoposta alla giurisdizione nazionale, e si attacca Trenitalia e l&#039;alta velocità. Posizione prevedibile, esattamente com&#039;è prevedibile aspettasi che un bimbo attraversi la strada se vedi una palla ballonzolare sull&#039;asfalto.
Perché, mi chiedo, non sollevare la questione della vera responsabilità nella sicurezza dei trasporti ferroviari commerciali che nasce da una scelta del Parlamento Europeo, a maggioranza di sinistra all&#039;epoca, che modificò, rendendoli più blandi, i controlli tecnici semplicemente per favorire le ditte di trasporto dei paesi dell&#039;est appena entrati nella UE?

Ma l&#039;avevo già scritto; probabilmente in modo poco chiaro. 

Blackjack.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Simona, la mia posizione è semplicissima: trovo banale e inutile la posizione dei sindacati e lo scandalo a comando (sono sato due giorni a Ginevra e la notizia è già scomparsa dalle pagine importanti di molti quotidiani e anche qui si commenta la morte di Jacko in sovrabbondanza) scaricato sul governo attuale e sull&#8217;attuale dirigenza di Trenitalia. Una barzelletta. Si accusa di mancata prevenzione un governo che non può legiferare in materia, è una norma europea non sottoposta alla giurisdizione nazionale, e si attacca Trenitalia e l&#8217;alta velocità. Posizione prevedibile, esattamente com&#8217;è prevedibile aspettasi che un bimbo attraversi la strada se vedi una palla ballonzolare sull&#8217;asfalto.<br />
Perché, mi chiedo, non sollevare la questione della vera responsabilità nella sicurezza dei trasporti ferroviari commerciali che nasce da una scelta del Parlamento Europeo, a maggioranza di sinistra all&#8217;epoca, che modificò, rendendoli più blandi, i controlli tecnici semplicemente per favorire le ditte di trasporto dei paesi dell&#8217;est appena entrati nella UE?</p>
<p>Ma l&#8217;avevo già scritto; probabilmente in modo poco chiaro. </p>
<p>Blackjack.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Di: simona baldanzi		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2009/06/30/le-nostre-vene/#comment-114944</link>

		<dc:creator><![CDATA[simona baldanzi]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Jul 2009 15:26:13 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Blackjack, non ho capito la tua posizione. . io detto quali secondo me sono le responsabilità, non ho dato la colpa a tutti. se tu hai altri responsabili dilli pure. ho detto che i primi da ascoltare sono i ferrovieri e ne sono ancora più convinta dopo questi giorni: il capostazione a viareggio ha fermato due intercity. e sai perchè c&#039;è quel capostazione visto che ferrovie e stato vuole continuare a tagliare i costi e finanziare solo l&#039;alta velocità? perchè due anni fa a Viareggio è stata fatta una vertenza dura e quella persona, quel ruolo è stato mantenuto.
credo che quella battaglia ha salvato vite umane.
credo quindi che prendere certe posizioni non siano battagliucole, ma cose serie e importanti e certe volte danno dei risultati come quel capostazione. queste battaglie avvengono nel silenzio della stampa, ma non per questo non esistono.a roma ieri per lo sciopero indetto dai ferrovieri ho sentito l&#039;annuncio: sciopero dei ferrovieri per L&#039;INCONVENIENTE  di Viareggio.
mi sono sentita gelare.
solo a chiamarlo inconveniente sei colpevole.io sto con i ferrovieri, i delegati alla sicurezza che da anni denunciano e vengono licenziati. e scioperano.
e scusate per il disagio lo rispedisco al mittente perchè non ci sono scuse, ma solo responsabilità.

grazie Franz per la traduzione]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Blackjack, non ho capito la tua posizione. . io detto quali secondo me sono le responsabilità, non ho dato la colpa a tutti. se tu hai altri responsabili dilli pure. ho detto che i primi da ascoltare sono i ferrovieri e ne sono ancora più convinta dopo questi giorni: il capostazione a viareggio ha fermato due intercity. e sai perchè c&#8217;è quel capostazione visto che ferrovie e stato vuole continuare a tagliare i costi e finanziare solo l&#8217;alta velocità? perchè due anni fa a Viareggio è stata fatta una vertenza dura e quella persona, quel ruolo è stato mantenuto.<br />
credo che quella battaglia ha salvato vite umane.<br />
credo quindi che prendere certe posizioni non siano battagliucole, ma cose serie e importanti e certe volte danno dei risultati come quel capostazione. queste battaglie avvengono nel silenzio della stampa, ma non per questo non esistono.a roma ieri per lo sciopero indetto dai ferrovieri ho sentito l&#8217;annuncio: sciopero dei ferrovieri per L&#8217;INCONVENIENTE  di Viareggio.<br />
mi sono sentita gelare.<br />
solo a chiamarlo inconveniente sei colpevole.io sto con i ferrovieri, i delegati alla sicurezza che da anni denunciano e vengono licenziati. e scioperano.<br />
e scusate per il disagio lo rispedisco al mittente perchè non ci sono scuse, ma solo responsabilità.</p>
<p>grazie Franz per la traduzione</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Carlo Capone		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2009/06/30/le-nostre-vene/#comment-114942</link>

		<dc:creator><![CDATA[Carlo Capone]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Jul 2009 15:03:16 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ macondo

sono convinto, come dice il procuratore di Firenze, che in tragedie del genere non esiste la fatalità nè la casualità. 
Ma è fuori dubbio che un carico di questo tipo non dovrebbe mai attraversare centri abitati. Per cui noi oggi assistiamo al paradosso che le raffinerie e molte industrie chimiche sono state delocalizzate, ma  ci ritroviamo in giro delle bombe viaggianti. Intendiamoci, per me è meglio che questi carichi viaggino su rotaia anzichè su gomma. Sono un sostenitore, da tanti anni, del trasporto ferroviario per prodotti industriali e non vorrei che questo dramma faccia rimettere da parte ciò che nei lontani 80 veniva fortemente auspicato. E&#039; bene che tutti sappiano che il trasporto merci su ferro in Italia è tra i più modesti di Europa. I motivi del prevalere della gomma - con tuti i suoi guasti -  credo siano intuibili.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ macondo</p>
<p>sono convinto, come dice il procuratore di Firenze, che in tragedie del genere non esiste la fatalità nè la casualità.<br />
Ma è fuori dubbio che un carico di questo tipo non dovrebbe mai attraversare centri abitati. Per cui noi oggi assistiamo al paradosso che le raffinerie e molte industrie chimiche sono state delocalizzate, ma  ci ritroviamo in giro delle bombe viaggianti. Intendiamoci, per me è meglio che questi carichi viaggino su rotaia anzichè su gomma. Sono un sostenitore, da tanti anni, del trasporto ferroviario per prodotti industriali e non vorrei che questo dramma faccia rimettere da parte ciò che nei lontani 80 veniva fortemente auspicato. E&#8217; bene che tutti sappiano che il trasporto merci su ferro in Italia è tra i più modesti di Europa. I motivi del prevalere della gomma &#8211; con tuti i suoi guasti &#8211;  credo siano intuibili.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: macondo		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2009/06/30/le-nostre-vene/#comment-114939</link>

		<dc:creator><![CDATA[macondo]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Jul 2009 13:36:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[E interessante è anche la dichiarazione rilasciata al Tg dal procuratore capo di Fi, che in disgrazie del genere non esiste la fatalità né la casualità]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>E interessante è anche la dichiarazione rilasciata al Tg dal procuratore capo di Fi, che in disgrazie del genere non esiste la fatalità né la casualità</p>
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			</item>
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		<title>
		Di: chik67		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2009/06/30/le-nostre-vene/#comment-114910</link>

		<dc:creator><![CDATA[chik67]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Jul 2009 05:01:59 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Mi sembra interessante quanto si dice qua.

http://www.lucianoceli.it/blog/2]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mi sembra interessante quanto si dice qua.</p>
<p><a href="http://www.lucianoceli.it/blog/2" rel="nofollow ugc">http://www.lucianoceli.it/blog/2</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Giocatore d'Azzardo		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2009/06/30/le-nostre-vene/#comment-114905</link>

		<dc:creator><![CDATA[Giocatore d'Azzardo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Jul 2009 21:58:24 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Macondo, la tua nota mi trova più che d&#039;accordo. Vedo un solo problema: nessuno cerca il manico e si combatto battagliucole di posizione che non portano da nessuna parte, distraggono e rafforzano il sistema.
Ti sembra un&#039;affermazione troppo di sinistra? Non ne ho idea, quello che so è che la destra e la sinistra non esistono più da anni, e non l&#039;abbiamo ancora capito. Basta dismettere un attimo le ideologie e rincorrere i fatti.

Blackjack.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Macondo, la tua nota mi trova più che d&#8217;accordo. Vedo un solo problema: nessuno cerca il manico e si combatto battagliucole di posizione che non portano da nessuna parte, distraggono e rafforzano il sistema.<br />
Ti sembra un&#8217;affermazione troppo di sinistra? Non ne ho idea, quello che so è che la destra e la sinistra non esistono più da anni, e non l&#8217;abbiamo ancora capito. Basta dismettere un attimo le ideologie e rincorrere i fatti.</p>
<p>Blackjack.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: macondo		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2009/06/30/le-nostre-vene/#comment-114902</link>

		<dc:creator><![CDATA[macondo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Jul 2009 21:25:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Black,
ho solo preso spunto dal tuo commento, non perché pensassi che volessi difendere qualcuno. Giusto chiarire le dinamiche specifiche e le responsabilità individuali del fatto particolare, ma, se facciamo un saltino di astrazione e ci mettiamo ad analizzare la complessiva natura politico-economica del &quot;mondo d&#039;oggi&quot; che si chiama fase neoliberista del vecchio sistema capitalistico (perdona il didatticismo, ma tanto per chiarire), vediamo che tutte le decisioni politico-economiche, dai governi nazionali alla UE, hanno per obiettivo di favorire le privatizzazioni, s-vendere il patrimonio e le imprese pubbliche, indebolire il potere di controllo dello Stato, abbassare la qualità dei servizi, incrementare la quota del privato in settori importanti come la sanità e l&#039;istruzione, in nome di una modernizzazione che ha un solo motore: il profitto. Dopodiché nelle singole tragedie giusto valutare l&#039;operato e prendersela con gli &quot;obiettivi veri&quot;, ossia quel costruttore anziché quell&#039;altro all&#039;Aquila, la ditta austriaca o filiale d&#039;una ditta americana proprietaria del vagone (se c&#039;entra) anziché le FF.SS, ecc. ecc. Ma, come si dice, tutti i tegami hanno un manico.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Black,<br />
ho solo preso spunto dal tuo commento, non perché pensassi che volessi difendere qualcuno. Giusto chiarire le dinamiche specifiche e le responsabilità individuali del fatto particolare, ma, se facciamo un saltino di astrazione e ci mettiamo ad analizzare la complessiva natura politico-economica del &#8220;mondo d&#8217;oggi&#8221; che si chiama fase neoliberista del vecchio sistema capitalistico (perdona il didatticismo, ma tanto per chiarire), vediamo che tutte le decisioni politico-economiche, dai governi nazionali alla UE, hanno per obiettivo di favorire le privatizzazioni, s-vendere il patrimonio e le imprese pubbliche, indebolire il potere di controllo dello Stato, abbassare la qualità dei servizi, incrementare la quota del privato in settori importanti come la sanità e l&#8217;istruzione, in nome di una modernizzazione che ha un solo motore: il profitto. Dopodiché nelle singole tragedie giusto valutare l&#8217;operato e prendersela con gli &#8220;obiettivi veri&#8221;, ossia quel costruttore anziché quell&#8217;altro all&#8217;Aquila, la ditta austriaca o filiale d&#8217;una ditta americana proprietaria del vagone (se c&#8217;entra) anziché le FF.SS, ecc. ecc. Ma, come si dice, tutti i tegami hanno un manico.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Giocatore d'Azzardo		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2009/06/30/le-nostre-vene/#comment-114891</link>

		<dc:creator><![CDATA[Giocatore d'Azzardo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Jul 2009 16:24:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.nazioneindiana.com/?p=18946#comment-114891</guid>

					<description><![CDATA[Macondo, un&#039;ultima nota: 50 commenti per la morte di Jacko e 12, ora, per questo massacro. Vorrà dire qualcosa?

Blackjack.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Macondo, un&#8217;ultima nota: 50 commenti per la morte di Jacko e 12, ora, per questo massacro. Vorrà dire qualcosa?</p>
<p>Blackjack.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Giocatore d'Azzardo		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2009/06/30/le-nostre-vene/#comment-114890</link>

		<dc:creator><![CDATA[Giocatore d'Azzardo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Jul 2009 16:20:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.nazioneindiana.com/?p=18946#comment-114890</guid>

					<description><![CDATA[Macondo, il mio commento non è un tentativo di giustificare nessuno, semplicemente sono convinto del fatto che, prima di buttare gli stracci, uno debba sapere che stracci sta buttando. Dal taglio dell&#039;articolo sembra che l&#039;eventuale vuoto legislativo e i mancati controlli, CHE CI SONO STATI, siano da attribuire in toto all&#039;attuale governo e a trenitalia. Semplicemente non è così.

Utilizzare, a vanvera, qualunque pretesto per dare addosso al nemico di turno, equivale al classico scaricabarile: entrambi sono pretestuosi, inutili e dannosi. In situazioni come questa la protesta dovrebbe cercare di individuare gli obiettivi veri e, una volta trascorso il clamore del momento, continuare a pretendere chiarezza. Probabilmente sono sbagliato io, ma non mi pare di aver più letto nulla, o molto poco, sulla Thyssen, dopo il primo periodo di clamore; oppure prendo una cantonata?

Questo è l&#039;effetto che ottiene una protesta impropria come quella di questo articolo: attacca tutti (quelli sbagliati) per riuscire nel patetico risultato di non attaccare nessuno. Poi uno può continuare a scandalizzarsi a comando, ma il risultato finale qual è?

Blackjack.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Macondo, il mio commento non è un tentativo di giustificare nessuno, semplicemente sono convinto del fatto che, prima di buttare gli stracci, uno debba sapere che stracci sta buttando. Dal taglio dell&#8217;articolo sembra che l&#8217;eventuale vuoto legislativo e i mancati controlli, CHE CI SONO STATI, siano da attribuire in toto all&#8217;attuale governo e a trenitalia. Semplicemente non è così.</p>
<p>Utilizzare, a vanvera, qualunque pretesto per dare addosso al nemico di turno, equivale al classico scaricabarile: entrambi sono pretestuosi, inutili e dannosi. In situazioni come questa la protesta dovrebbe cercare di individuare gli obiettivi veri e, una volta trascorso il clamore del momento, continuare a pretendere chiarezza. Probabilmente sono sbagliato io, ma non mi pare di aver più letto nulla, o molto poco, sulla Thyssen, dopo il primo periodo di clamore; oppure prendo una cantonata?</p>
<p>Questo è l&#8217;effetto che ottiene una protesta impropria come quella di questo articolo: attacca tutti (quelli sbagliati) per riuscire nel patetico risultato di non attaccare nessuno. Poi uno può continuare a scandalizzarsi a comando, ma il risultato finale qual è?</p>
<p>Blackjack.</p>
]]></content:encoded>
		
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