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	Commenti a: &#8220;Il corpo delle donne&#8221; o del fascismo estetico (2)	</title>
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		Di: Tre manifesti del femminismo (1966; 1970; 1971) &#171; Nazione Indiana		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2009/09/14/videocracy-o-il-fascismo-estico/#comment-121561</link>

		<dc:creator><![CDATA[Tre manifesti del femminismo (1966; 1970; 1971) &#171; Nazione Indiana]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Oct 2009 12:43:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[[...] parlato qui &#038; qui di &#034;fascismo estetico&#034;. Ieri Maria Laura Rodotà, sul &#034;Corriere&#034;, ha parlato di Canone Unico [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] parlato qui &amp; qui di &quot;fascismo estetico&quot;. Ieri Maria Laura Rodotà, sul &quot;Corriere&quot;, ha parlato di Canone Unico [&#8230;]</p>
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		Di: Mariateresa		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2009/09/14/videocracy-o-il-fascismo-estico/#comment-120663</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mariateresa]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Sep 2009 21:13:43 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Siamo andati a vedere &quot;Videocracy&quot; il giorno stesso in cui è uscito. All&#039;uscita dal cinema, ci trovavamo in via Torino (a Milano). Ci siamo guardati intorno, e tutto ciò che vedevamo erano pseudo-veline e cloni di Corona. Ci siamo guardati sconsolati..... 

Andrea, non avresti potuto esprimere meglio quello che proviamo anche noi. Grazie di cuore.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Siamo andati a vedere &#8220;Videocracy&#8221; il giorno stesso in cui è uscito. All&#8217;uscita dal cinema, ci trovavamo in via Torino (a Milano). Ci siamo guardati intorno, e tutto ciò che vedevamo erano pseudo-veline e cloni di Corona. Ci siamo guardati sconsolati&#8230;.. </p>
<p>Andrea, non avresti potuto esprimere meglio quello che proviamo anche noi. Grazie di cuore.</p>
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		Di: Mariella		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2009/09/14/videocracy-o-il-fascismo-estico/#comment-120442</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mariella]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Sep 2009 13:27:28 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il culto del corpo non è certo nuovo. I filmati di epoca nazista in cui si vedevano corpi scultori, statue viventi e neoclassiche, li abbiamo bene in mente tutti. Sono immagini bellissime e devastanti. E credo che la televisione di Berlusconi in fondo parta da lì. L&#039;operazione raffinata è stata quella di rendere in realtà belli e attraenti, in quanto sprigionano eroticità,anche i corpi sfatti delle cinquantenni, o le tette enormi ma non esattamente verticali delle diciottenni. In fondo la dimostrazione è per strada: finalmente in Italia nessuno si vergogna più delle proprie imperfezioni, che diventano invece un forte polo di attrazione e stranezza. L&#039;idea di chiamare a raccolta i corpi appariscenti nelle manifestazioni, se ho ben inteso la provocazione, però non mi piace. Per due motivi. Prima di tutto credo non destruttura niente. Riprende invece il festoso rito collettivo. E secondo luogo non serve: sono forse servite le modelle che manifestavano nude contro le pellicce? Qui il vero problema di questo momento storico, quello che io sento più urgente è proprio &quot;cosa serve davvero&quot;. Urlare, esserci, fare, dire, ragionare, rivelare. Nulla sembra essere più utile. In questo momento sembra che l&#039;entropia stia divorando tutto. Forse dovremmo fermarci di colpo. E fare un&#039;inchiodata collettiva.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il culto del corpo non è certo nuovo. I filmati di epoca nazista in cui si vedevano corpi scultori, statue viventi e neoclassiche, li abbiamo bene in mente tutti. Sono immagini bellissime e devastanti. E credo che la televisione di Berlusconi in fondo parta da lì. L&#8217;operazione raffinata è stata quella di rendere in realtà belli e attraenti, in quanto sprigionano eroticità,anche i corpi sfatti delle cinquantenni, o le tette enormi ma non esattamente verticali delle diciottenni. In fondo la dimostrazione è per strada: finalmente in Italia nessuno si vergogna più delle proprie imperfezioni, che diventano invece un forte polo di attrazione e stranezza. L&#8217;idea di chiamare a raccolta i corpi appariscenti nelle manifestazioni, se ho ben inteso la provocazione, però non mi piace. Per due motivi. Prima di tutto credo non destruttura niente. Riprende invece il festoso rito collettivo. E secondo luogo non serve: sono forse servite le modelle che manifestavano nude contro le pellicce? Qui il vero problema di questo momento storico, quello che io sento più urgente è proprio &#8220;cosa serve davvero&#8221;. Urlare, esserci, fare, dire, ragionare, rivelare. Nulla sembra essere più utile. In questo momento sembra che l&#8217;entropia stia divorando tutto. Forse dovremmo fermarci di colpo. E fare un&#8217;inchiodata collettiva.</p>
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		<title>
		Di: anonimo		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2009/09/14/videocracy-o-il-fascismo-estico/#comment-120184</link>

		<dc:creator><![CDATA[anonimo]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 07:16:30 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[la butto lì. magari per dare il buon esempio gli uomini di cultura potrebbero diventare anonimi, e trasmettere le loro cose direttamente, da uno ad uno. 
e fisicamente.
contro la civiltà, chiamiamola così, dell&#039;immagine.
§
secondo me c&#039;è da liberare la mente, non il corpo: si mens sana, corpus sano.
e secondo me la mente si libera ormai se esce dall&#039;individuallità e rientra nel mondo purificata degli attributi quelli sì non alienabili, della società dello spettacolo.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>la butto lì. magari per dare il buon esempio gli uomini di cultura potrebbero diventare anonimi, e trasmettere le loro cose direttamente, da uno ad uno.<br />
e fisicamente.<br />
contro la civiltà, chiamiamola così, dell&#8217;immagine.<br />
§<br />
secondo me c&#8217;è da liberare la mente, non il corpo: si mens sana, corpus sano.<br />
e secondo me la mente si libera ormai se esce dall&#8217;individuallità e rientra nel mondo purificata degli attributi quelli sì non alienabili, della società dello spettacolo.</p>
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		<title>
		Di: sandro dell'orco		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2009/09/14/videocracy-o-il-fascismo-estico/#comment-120159</link>

		<dc:creator><![CDATA[sandro dell'orco]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Sep 2009 15:19:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@Inglese

Peccato che le scienze umane, non più sostenute da un contesto politico sociale favoprevole, hanno abbandonato ormai da quarantanni ogni seria  ricerca scientifica volta alla verifica delle effettive potenzialità umane per la realizzazione dell&#039;utopia. La scuola di Francoforte stessa, che rimane, con gli scienziati di prima grandezza che l&#039;attorniavano, l&#039;ultimo grande esempio di studio scientifico dellle reali possibilità del Nuovo, ha definitivamente abbandonato, con Habermas e successori, questo terreno di indagine. E così l&#039;utopia, che si accingeva a uscire dalla dal mero pensiero desiderante per farsi ragione e concreta possibilità, è stata ricacciata nelle nebbie della irrazionalità. Di modo che oggi si sente di nuovo dire, fra l&#039;assenso universale, e senza che nessuno possa opporre nulla, &quot; che in fondo l&#039;uomo è malvagio e niente potrà mai cambiare&quot;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Inglese</p>
<p>Peccato che le scienze umane, non più sostenute da un contesto politico sociale favoprevole, hanno abbandonato ormai da quarantanni ogni seria  ricerca scientifica volta alla verifica delle effettive potenzialità umane per la realizzazione dell&#8217;utopia. La scuola di Francoforte stessa, che rimane, con gli scienziati di prima grandezza che l&#8217;attorniavano, l&#8217;ultimo grande esempio di studio scientifico dellle reali possibilità del Nuovo, ha definitivamente abbandonato, con Habermas e successori, questo terreno di indagine. E così l&#8217;utopia, che si accingeva a uscire dalla dal mero pensiero desiderante per farsi ragione e concreta possibilità, è stata ricacciata nelle nebbie della irrazionalità. Di modo che oggi si sente di nuovo dire, fra l&#8217;assenso universale, e senza che nessuno possa opporre nulla, &#8221; che in fondo l&#8217;uomo è malvagio e niente potrà mai cambiare&#8221;.</p>
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		<title>
		Di: Big Bored		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2009/09/14/videocracy-o-il-fascismo-estico/#comment-120122</link>

		<dc:creator><![CDATA[Big Bored]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Sep 2009 06:04:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Inglese, mi sembra che i tuoi pezzi siano più interessanti e meno didattici.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Inglese, mi sembra che i tuoi pezzi siano più interessanti e meno didattici.</p>
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			</item>
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		<title>
		Di: andrea inglese		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2009/09/14/videocracy-o-il-fascismo-estico/#comment-120114</link>

		<dc:creator><![CDATA[andrea inglese]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Sep 2009 21:15:08 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[oggi è uscito questo sul primo amore

http://www.ilprimoamore.com/testo_1573.html]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>oggi è uscito questo sul primo amore</p>
<p><a href="http://www.ilprimoamore.com/testo_1573.html" rel="nofollow ugc">http://www.ilprimoamore.com/testo_1573.html</a></p>
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		<title>
		Di: andrea inglese		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2009/09/14/videocracy-o-il-fascismo-estico/#comment-120094</link>

		<dc:creator><![CDATA[andrea inglese]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Sep 2009 17:28:19 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Garzillo,
come tu mi hai bollato &quot;materialista&quot;, io, dati i tuoi presupposti ideologici, ti metterei inevitabilmente in quelle correnti del pensiero reazionario di ascendenza nobile - sull&#039;asse Nietzsche - Heidegger - Severino. Ma altri potrebbero essere i riferimenti. Ma in realtà sono convinto che se mettessimo sullo sfondo i presupposti dottrinari (che tu mi imputi e io ti imputo), probabilmente nelle scelte di vita e nella sensibilità potremmo essere molto più vicini di quanto una discussione per principi farebbe credere.

Detto questo per me il SENSO non ha bisogno di nessun dio per essere tale nella vita dell&#039;uomo. Quanto alla materia non ho nessuno idea di che cosa sia veramente. Un giorno me lo farò spiegare da Sparzani, che è un fisico, ammesso che lui ne abbia davvero un&#039;idea definita e definitiva.

Insomma, alla fine credo che le nostre grandi divergenze potrebbe venir fuori magari su posizioni politiche specifiche (dico, rsu 486) o magari su neppure quelle.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Garzillo,<br />
come tu mi hai bollato &#8220;materialista&#8221;, io, dati i tuoi presupposti ideologici, ti metterei inevitabilmente in quelle correnti del pensiero reazionario di ascendenza nobile &#8211; sull&#8217;asse Nietzsche &#8211; Heidegger &#8211; Severino. Ma altri potrebbero essere i riferimenti. Ma in realtà sono convinto che se mettessimo sullo sfondo i presupposti dottrinari (che tu mi imputi e io ti imputo), probabilmente nelle scelte di vita e nella sensibilità potremmo essere molto più vicini di quanto una discussione per principi farebbe credere.</p>
<p>Detto questo per me il SENSO non ha bisogno di nessun dio per essere tale nella vita dell&#8217;uomo. Quanto alla materia non ho nessuno idea di che cosa sia veramente. Un giorno me lo farò spiegare da Sparzani, che è un fisico, ammesso che lui ne abbia davvero un&#8217;idea definita e definitiva.</p>
<p>Insomma, alla fine credo che le nostre grandi divergenze potrebbe venir fuori magari su posizioni politiche specifiche (dico, rsu 486) o magari su neppure quelle.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: andrea inglese		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2009/09/14/videocracy-o-il-fascismo-estico/#comment-120093</link>

		<dc:creator><![CDATA[andrea inglese]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Sep 2009 17:16:31 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[a sandro dell&#039;orco
sono del tutto d&#039;accordo con le tue analisi di sapore reichiano e sulla naturalità del fascismo, il Raffaele Simone più volte citato parla infatti di artificialità della sinistra. Ma qui si aprirebbe una grossa questione che attraversa la modernità almeno da Kant fino a Freud: come trasformare il potenziale distruttivo dell&#039;uomo in un&#039;energia costruttiva. Il fatto è che in quell&#039;energia bisogna comunque affondare... La cultura questo dovrebbe essere. E la televisione con tutte le sue specificità mediali era/è anche un&#039;occasione in questo senso.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>a sandro dell&#8217;orco<br />
sono del tutto d&#8217;accordo con le tue analisi di sapore reichiano e sulla naturalità del fascismo, il Raffaele Simone più volte citato parla infatti di artificialità della sinistra. Ma qui si aprirebbe una grossa questione che attraversa la modernità almeno da Kant fino a Freud: come trasformare il potenziale distruttivo dell&#8217;uomo in un&#8217;energia costruttiva. Il fatto è che in quell&#8217;energia bisogna comunque affondare&#8230; La cultura questo dovrebbe essere. E la televisione con tutte le sue specificità mediali era/è anche un&#8217;occasione in questo senso.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Vincenzo Garzillo		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2009/09/14/videocracy-o-il-fascismo-estico/#comment-120079</link>

		<dc:creator><![CDATA[Vincenzo Garzillo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Sep 2009 14:26:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[andrea inglese,
la discussione si fa ancora più interessante. Infatti leggendo altri tuoi scambi (tipo con sys) vedo che oltre all&#039;edonismo ora è entrata in gioco anche la libertà.

Ora, se tu mi chiedi &quot;che cosa c&#039;entra il comunismo col mio discorso&quot;, io ti rispondo che il comunismo, inteso come realtà politica, non c&#039;entra nulla, così come il fascismo, inteso come realtà politica, non c&#039;entra nulla. 
Eppure.
Eppure qualcosa che ha a che fare, culturalmente, col comunismo, sotto sotto rimane sempre: il materialismo. Sono le categorie stesse con cui viene interpretato il fenomeno, a essere fatalmente collegate ai fantasmi del passato, e non alla realtà presente e alla possibilità di immaginare il futuro. Infatti, parlando del rapporto tra immagine e potere (e poi anche di edonismo e di libertà) le categorie chiamate in causa sono quelle del materialismo otto-novecentesco, con l&#039;unica differenza che laddove la propaganda marxista-comunista parlava di &quot;mezzi di produzione&quot;, ora si potrebbe parlare di &quot;mezzi di produzione dell&#039;immagine&quot;. Cioè, il problema dell&#039;immagine viene spostato sui mezzi televisivi (tu la chiamavi &quot;porta stretta&quot;), sui proprietari delle tv e sui loro interessi materiali. Con un&#039;impostazione del genere, va da sé che la soluzione non potrà che essere prefigurata in un&#039;azione politica volta a ridisegnare la mappa del potere sulle tv, così come la mappa del potere negli altri ambiti (scuola, industria etc.). Non a caso tu stesso citi come &quot;nuovo concetto di libertà&quot; il seguente: &quot;libertà dalle automobili, libertà dall’inquinamento, libertà dal fascismo estetico, libertà dai prodotti senza gusto, libertà dal troppo lavoro, libertà dalla disoccupazione&quot;. Materialismo puro.

La tua impostazione, invece, per quanto intelligente, cancella volutamente e scientemente la questione del SENSO, da cui secondo me bisogna ripartire se si vuole capire il presente e immaginare un futuro migliore. Quando citavo l&#039;edonismo non era per condannarlo moralisticamente, ma perché ormai l&#039;impressione è che esso si sia sostituito alla morale. Osservando la società e la tv è evidente che esso prenda sempre più piede. E non solo quello &quot;reaganiano&quot; (sys), bensì quello che fatalmente impera laddove impazza incontrastato il relativismo morale. Infatti, quale limite si può mai dare al piacere individuale, se si afferma che tutto è relativo? Questo è il Nulla di cui parlavo, non una cosa astratta. E&#039; la tabula rasa che il pensiero materialista sta creando. E&#039; a questo che va ricondotto il modello tronista/velina, secondo me, per capire il suo significato.

Proposta ai materialisti: confrontarsi col pensiero cristiano. Altra grande vittima della carneficina del materialismo novecentesco. E anche lì, guarda caso, l&#039;errore è sempre lo stesso: il PENSIERO CRISTIANO è stato spacciato come mero STRUMENTO DI POTERE di una istituzione umana, la chiesa. Nel tentativo di contrastare il POTERE della chiesa, si è buttato nel cesso anche l&#039;ORIZZONTE METAFISICO del pensiero e, ripeto, la questione del SENSO, da esso affrontata nel corso dei millenni.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>andrea inglese,<br />
la discussione si fa ancora più interessante. Infatti leggendo altri tuoi scambi (tipo con sys) vedo che oltre all&#8217;edonismo ora è entrata in gioco anche la libertà.</p>
<p>Ora, se tu mi chiedi &#8220;che cosa c&#8217;entra il comunismo col mio discorso&#8221;, io ti rispondo che il comunismo, inteso come realtà politica, non c&#8217;entra nulla, così come il fascismo, inteso come realtà politica, non c&#8217;entra nulla.<br />
Eppure.<br />
Eppure qualcosa che ha a che fare, culturalmente, col comunismo, sotto sotto rimane sempre: il materialismo. Sono le categorie stesse con cui viene interpretato il fenomeno, a essere fatalmente collegate ai fantasmi del passato, e non alla realtà presente e alla possibilità di immaginare il futuro. Infatti, parlando del rapporto tra immagine e potere (e poi anche di edonismo e di libertà) le categorie chiamate in causa sono quelle del materialismo otto-novecentesco, con l&#8217;unica differenza che laddove la propaganda marxista-comunista parlava di &#8220;mezzi di produzione&#8221;, ora si potrebbe parlare di &#8220;mezzi di produzione dell&#8217;immagine&#8221;. Cioè, il problema dell&#8217;immagine viene spostato sui mezzi televisivi (tu la chiamavi &#8220;porta stretta&#8221;), sui proprietari delle tv e sui loro interessi materiali. Con un&#8217;impostazione del genere, va da sé che la soluzione non potrà che essere prefigurata in un&#8217;azione politica volta a ridisegnare la mappa del potere sulle tv, così come la mappa del potere negli altri ambiti (scuola, industria etc.). Non a caso tu stesso citi come &#8220;nuovo concetto di libertà&#8221; il seguente: &#8220;libertà dalle automobili, libertà dall’inquinamento, libertà dal fascismo estetico, libertà dai prodotti senza gusto, libertà dal troppo lavoro, libertà dalla disoccupazione&#8221;. Materialismo puro.</p>
<p>La tua impostazione, invece, per quanto intelligente, cancella volutamente e scientemente la questione del SENSO, da cui secondo me bisogna ripartire se si vuole capire il presente e immaginare un futuro migliore. Quando citavo l&#8217;edonismo non era per condannarlo moralisticamente, ma perché ormai l&#8217;impressione è che esso si sia sostituito alla morale. Osservando la società e la tv è evidente che esso prenda sempre più piede. E non solo quello &#8220;reaganiano&#8221; (sys), bensì quello che fatalmente impera laddove impazza incontrastato il relativismo morale. Infatti, quale limite si può mai dare al piacere individuale, se si afferma che tutto è relativo? Questo è il Nulla di cui parlavo, non una cosa astratta. E&#8217; la tabula rasa che il pensiero materialista sta creando. E&#8217; a questo che va ricondotto il modello tronista/velina, secondo me, per capire il suo significato.</p>
<p>Proposta ai materialisti: confrontarsi col pensiero cristiano. Altra grande vittima della carneficina del materialismo novecentesco. E anche lì, guarda caso, l&#8217;errore è sempre lo stesso: il PENSIERO CRISTIANO è stato spacciato come mero STRUMENTO DI POTERE di una istituzione umana, la chiesa. Nel tentativo di contrastare il POTERE della chiesa, si è buttato nel cesso anche l&#8217;ORIZZONTE METAFISICO del pensiero e, ripeto, la questione del SENSO, da esso affrontata nel corso dei millenni.</p>
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