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	Commenti a: Attualismi 1 &#8211; La Gelmini e le pecore nere	</title>
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		<title>
		Di: silvietta2712		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2010/01/12/attualismi-1-le-pecore-nere/#comment-127132</link>

		<dc:creator><![CDATA[silvietta2712]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 16:44:04 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ lupo
Concordo con il tuo pessimismo sulla classe docente, ma sono giunta a credere che più passa il tempo e più l&#039;ignoranza diventerà strutturale, intrinseca alla classe stessa. Mi spiego: cosa ha fatto la Gelmini per la preparazione del corpo docente? Prima ha abolito le Ssis, poi le ha riabilitate...non c&#039;è più un laureato che venga a scuola a fare un po&#039; di sano tirocinio...arrivano i neo assunti con la testa piena di -otttime, a volte- idee ma che di fronte alla realtà quotidiana non sanno come muoversi...La domanda è sempre la stessa: chi forma i formatori? (e chi aggiorna gli &quot;anziani&quot;?, altra questione non da poco!).........
@ andrea
Sull&#039;introduzione del tetto agli studenti non italiani, credo che sia una bestialità, che la situazione non possa essere risolta senza una reale analisi delle varie e variegate realtà scolastiche. Dalle mie parti, per esempio, (Marche)  in tutti gli ordini di scuole siamo al di sotto del 30% (fonte FLC CGIL). Il problema non è quanti, ma come vengono accolti questi studenti che, lo si accetti o no, vivono in Italia e devono-hanno il diritto- di avere un&#039;istruzione. E così ritorniamo al tema della formazione degli insegnanti...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ lupo<br />
Concordo con il tuo pessimismo sulla classe docente, ma sono giunta a credere che più passa il tempo e più l&#8217;ignoranza diventerà strutturale, intrinseca alla classe stessa. Mi spiego: cosa ha fatto la Gelmini per la preparazione del corpo docente? Prima ha abolito le Ssis, poi le ha riabilitate&#8230;non c&#8217;è più un laureato che venga a scuola a fare un po&#8217; di sano tirocinio&#8230;arrivano i neo assunti con la testa piena di -otttime, a volte- idee ma che di fronte alla realtà quotidiana non sanno come muoversi&#8230;La domanda è sempre la stessa: chi forma i formatori? (e chi aggiorna gli &#8220;anziani&#8221;?, altra questione non da poco!)&#8230;&#8230;&#8230;<br />
@ andrea<br />
Sull&#8217;introduzione del tetto agli studenti non italiani, credo che sia una bestialità, che la situazione non possa essere risolta senza una reale analisi delle varie e variegate realtà scolastiche. Dalle mie parti, per esempio, (Marche)  in tutti gli ordini di scuole siamo al di sotto del 30% (fonte FLC CGIL). Il problema non è quanti, ma come vengono accolti questi studenti che, lo si accetti o no, vivono in Italia e devono-hanno il diritto- di avere un&#8217;istruzione. E così ritorniamo al tema della formazione degli insegnanti&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Di: Andrea		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2010/01/12/attualismi-1-le-pecore-nere/#comment-127009</link>

		<dc:creator><![CDATA[Andrea]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Jan 2010 16:35:03 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ciao a tutti, torno solo per darvi uno spunto di lettura.
Sul sito lavoce.info è uscito un articolo che analizza la proposta del ministro Gelmini.
L&#039;introduzione dice questo:
Il ministero dell&#039;Istruzione ha stabilito che il numero di alunni stranieri per classe non dovrà superare il tetto del 30 per cento. Vanno comunque esclusi dal computo i ragazzi che non hanno cittadinanza italiana, ma sono nati in Italia. Un provvedimento anche condivisibile, ma che segue la solita logica dell&#039;annuncio perché la sua applicazione sembra piuttosto complicata. Non sarebbe meglio allora accrescere il numero di insegnanti nelle scuole in difficoltà invece di spendere risorse per trasportare avanti e indietro gli studenti?

http://www.lavoce.info/articoli/pagina1001498.html]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ciao a tutti, torno solo per darvi uno spunto di lettura.<br />
Sul sito lavoce.info è uscito un articolo che analizza la proposta del ministro Gelmini.<br />
L&#8217;introduzione dice questo:<br />
Il ministero dell&#8217;Istruzione ha stabilito che il numero di alunni stranieri per classe non dovrà superare il tetto del 30 per cento. Vanno comunque esclusi dal computo i ragazzi che non hanno cittadinanza italiana, ma sono nati in Italia. Un provvedimento anche condivisibile, ma che segue la solita logica dell&#8217;annuncio perché la sua applicazione sembra piuttosto complicata. Non sarebbe meglio allora accrescere il numero di insegnanti nelle scuole in difficoltà invece di spendere risorse per trasportare avanti e indietro gli studenti?</p>
<p><a href="http://www.lavoce.info/articoli/pagina1001498.html" rel="nofollow ugc">http://www.lavoce.info/articoli/pagina1001498.html</a></p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Attualismi 1 – La Gelmini e le pecore nere - ScrittInediti		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2010/01/12/attualismi-1-le-pecore-nere/#comment-127007</link>

		<dc:creator><![CDATA[Attualismi 1 – La Gelmini e le pecore nere - ScrittInediti]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Jan 2010 16:33:04 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[[...] di Giacomo Sartori Fonte: Nazione Indiana (link all&#8217;articolo) [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] di Giacomo Sartori Fonte: Nazione Indiana (link all&#8217;articolo) [&#8230;]</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Di: giacomo sartori		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2010/01/12/attualismi-1-le-pecore-nere/#comment-126957</link>

		<dc:creator><![CDATA[giacomo sartori]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Jan 2010 11:17:49 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ lupo
sì, sì, avevo visto, e concordo; con l&#039;eccezione però dei linguisti (vedi anche le recentissime prese di posizione delle due accademie (Crusca e Lincei) nei confronti della scuola, che peraltro distinguono l&#039;apprendimento della letteratura da quello della lingua, e suggeriscono che la scuola dovrebbe concentrarsi sulla prima, sulla qual cosa ci sarebbe naturalmente discutere);

e devo confessare che una delle mie esperienze più traumatiche è stato un giro di conferenze nelle superiori dell&#039;Alto Adige (un avamposto della cultura italiana, uno potrebbe dirsi), dove mi sono trovato davanti- io che non mi consideravo un addetto al mestiere - molti professori di italiano completamente ignoranti riguardo alla letteratura italiana &quot;recente&quot; (= del secondo ma anche primo 900), e quel che è peggio completamente disinteressati;
ma so che ci sono molti professori di italiano appassionati e preparati, per carità, e io stesso in altre scuole ne ho incontrati;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ lupo<br />
sì, sì, avevo visto, e concordo; con l&#8217;eccezione però dei linguisti (vedi anche le recentissime prese di posizione delle due accademie (Crusca e Lincei) nei confronti della scuola, che peraltro distinguono l&#8217;apprendimento della letteratura da quello della lingua, e suggeriscono che la scuola dovrebbe concentrarsi sulla prima, sulla qual cosa ci sarebbe naturalmente discutere);</p>
<p>e devo confessare che una delle mie esperienze più traumatiche è stato un giro di conferenze nelle superiori dell&#8217;Alto Adige (un avamposto della cultura italiana, uno potrebbe dirsi), dove mi sono trovato davanti- io che non mi consideravo un addetto al mestiere &#8211; molti professori di italiano completamente ignoranti riguardo alla letteratura italiana &#8220;recente&#8221; (= del secondo ma anche primo 900), e quel che è peggio completamente disinteressati;<br />
ma so che ci sono molti professori di italiano appassionati e preparati, per carità, e io stesso in altre scuole ne ho incontrati;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: lupo		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2010/01/12/attualismi-1-le-pecore-nere/#comment-126953</link>

		<dc:creator><![CDATA[lupo]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Jan 2010 09:45:07 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ sartori
nel pezzo infatti mi concentravo sull&#039;assenza di interesse del mondo intellettuale (segnatamente degli scrittori) per la scuola, più che sulla scarsa ricettività di essa verso la cultura &#039;viva&#039; di un momento storico (non so tu, ma se io intervisto i miei 40 colleghi (perlopiù colleghe) in sala professori sulla letteratura ital. degli ultimi vent&#039;anni mi citeranno camilleri fabio volo faletti... e per loro pascoli è sempre e solo questione di dolore...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ sartori<br />
nel pezzo infatti mi concentravo sull&#8217;assenza di interesse del mondo intellettuale (segnatamente degli scrittori) per la scuola, più che sulla scarsa ricettività di essa verso la cultura &#8216;viva&#8217; di un momento storico (non so tu, ma se io intervisto i miei 40 colleghi (perlopiù colleghe) in sala professori sulla letteratura ital. degli ultimi vent&#8217;anni mi citeranno camilleri fabio volo faletti&#8230; e per loro pascoli è sempre e solo questione di dolore&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: giacomo sartori		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2010/01/12/attualismi-1-le-pecore-nere/#comment-126952</link>

		<dc:creator><![CDATA[giacomo sartori]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Jan 2010 09:31:51 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ lupo
anchi&#039;io penso che la scuola, e naturalmente l&#039;università, siano fondamentali per capire certi caratteri, e lo stesso &quot;livello medio&quot;, di una narrativa nazionale (e nella fattispecie della nostra); il che è una piattissima ovvietà, ma in effetti si sente dire molto poco (molto più tartassata è la televisione), in particolare dagli scrittori stessi e dagli addetti del mondo editoriale!;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ lupo<br />
anchi&#8217;io penso che la scuola, e naturalmente l&#8217;università, siano fondamentali per capire certi caratteri, e lo stesso &#8220;livello medio&#8221;, di una narrativa nazionale (e nella fattispecie della nostra); il che è una piattissima ovvietà, ma in effetti si sente dire molto poco (molto più tartassata è la televisione), in particolare dagli scrittori stessi e dagli addetti del mondo editoriale!;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: lupo		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2010/01/12/attualismi-1-le-pecore-nere/#comment-126947</link>

		<dc:creator><![CDATA[lupo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jan 2010 22:55:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Tempo fa avevo scritto questo  http://www.paradisodegliorchi.com/cgi-bin/pagina.pl?Tipo=attualita&#038;Chiave=133   a proposito di scuola e scrittori  - ogni volta che vengo smentito sono contento]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Tempo fa avevo scritto questo  <a href="http://www.paradisodegliorchi.com/cgi-bin/pagina.pl?Tipo=attualita&#038;Chiave=133" rel="nofollow ugc">http://www.paradisodegliorchi.com/cgi-bin/pagina.pl?Tipo=attualita&#038;Chiave=133</a>   a proposito di scuola e scrittori  &#8211; ogni volta che vengo smentito sono contento</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Robin Masters		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2010/01/12/attualismi-1-le-pecore-nere/#comment-126942</link>

		<dc:creator><![CDATA[Robin Masters]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jan 2010 21:06:08 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ Andrea 


scusami non avevo letto l&#039;altro tuo commento.

Il problema è a monte, una spregiudicata privatizzazione di tutto, scuola compresa come azienda, situazione che conosci benissimo. Tra la Gelmini e Brunetta nell&#039;ultimo anno le circolari nelle scuole fanno rabbrividire il semplice buon senso. A questo governo, e non solo a questo, non importa della qualità della vita delle persone ne delle persone stesse. Esclusi i casi dove l&#039;operato di singoli riesce a creare delle oasi, esperienze ovviamente sempre più penalizzate e lasciate morire nell&#039;indifferenza, la situazione è terribile, così in tutti i settori.
Prendo esempio da un altro ambito ma funzionale. Un&#039;amica psicologa va spesso nelle scuole, sensibilizzazione sul problema di droga e sessualità, per ragazzini di 15/16 anni che ne sanno già abbastanza e figurati se da un trentenne stanno a sentir qualcosa su questi argomenti. Magari vuoi fargli vedere dei film, le dico, prova &quot;Kids&quot; di Clark, che per i ragazzini è come vedere topolino, ovviamente credi che te lo facciano vedere e ti diano il permesso ? E&#039; troppo &quot;forte&quot; dicono. L&#039;ipocrisia la conosci bene. Bisognerebbe rieducare gli educatori su troppi temi, ma non credo sia pensabile.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ Andrea </p>
<p>scusami non avevo letto l&#8217;altro tuo commento.</p>
<p>Il problema è a monte, una spregiudicata privatizzazione di tutto, scuola compresa come azienda, situazione che conosci benissimo. Tra la Gelmini e Brunetta nell&#8217;ultimo anno le circolari nelle scuole fanno rabbrividire il semplice buon senso. A questo governo, e non solo a questo, non importa della qualità della vita delle persone ne delle persone stesse. Esclusi i casi dove l&#8217;operato di singoli riesce a creare delle oasi, esperienze ovviamente sempre più penalizzate e lasciate morire nell&#8217;indifferenza, la situazione è terribile, così in tutti i settori.<br />
Prendo esempio da un altro ambito ma funzionale. Un&#8217;amica psicologa va spesso nelle scuole, sensibilizzazione sul problema di droga e sessualità, per ragazzini di 15/16 anni che ne sanno già abbastanza e figurati se da un trentenne stanno a sentir qualcosa su questi argomenti. Magari vuoi fargli vedere dei film, le dico, prova &#8220;Kids&#8221; di Clark, che per i ragazzini è come vedere topolino, ovviamente credi che te lo facciano vedere e ti diano il permesso ? E&#8217; troppo &#8220;forte&#8221; dicono. L&#8217;ipocrisia la conosci bene. Bisognerebbe rieducare gli educatori su troppi temi, ma non credo sia pensabile.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Robin Masters		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2010/01/12/attualismi-1-le-pecore-nere/#comment-126941</link>

		<dc:creator><![CDATA[Robin Masters]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jan 2010 20:52:37 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ Andrea

&quot;una razionalizzazione dell’organizzazione&quot;

frasi come questa mi fanno paura, sa di sparizione dei corpi e delle anime a favore di addendi in una equazione. Paura soprattutto se detta in buona fede. Viviamo in uno  stato mafioso e nazista, la scuola ha molti problemi, ma stiamo attenti alle buone intenzioni.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ Andrea</p>
<p>&#8220;una razionalizzazione dell’organizzazione&#8221;</p>
<p>frasi come questa mi fanno paura, sa di sparizione dei corpi e delle anime a favore di addendi in una equazione. Paura soprattutto se detta in buona fede. Viviamo in uno  stato mafioso e nazista, la scuola ha molti problemi, ma stiamo attenti alle buone intenzioni.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: véronique vergé		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2010/01/12/attualismi-1-le-pecore-nere/#comment-126937</link>

		<dc:creator><![CDATA[véronique vergé]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jan 2010 16:49:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.nazioneindiana.com/?p=28654#comment-126937</guid>

					<description><![CDATA[Non so dove mettere il commento. Ni ha pensato a un post su Haïti?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Non so dove mettere il commento. Ni ha pensato a un post su Haïti?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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