Commenti a: Poesia in prosa e arti poetiche. Una ricognizione in terra di Francia (2)

Di: Marco Giovenale

Marco Giovenale — Mon, 26 Apr 2010 15:36:29 +0000

sulla prosa (e sulla prosa in prosa): L'Ulisse, n.13

Di: michele marinelli

michele marinelli — Thu, 15 Apr 2010 10:19:25 +0000

perfetti i link teorici inseriti da alessandro. aiutano a capire. se c’è da capire.

Di: Marco Giovenale

Marco Giovenale — Sun, 11 Apr 2010 20:53:07 +0000

altro momento di incontro, lettura, dibattito su/per Prosa in prosa: a Genova, questo sabato, 17 aprile (cfr. facebook)

Di: Marco Giovenale

Marco Giovenale — Sat, 10 Apr 2010 11:40:59 +0000

grazie a Nevio e a tutti per gli spunti. su Artaud, mi direi assolutamente artaudiano (come lettore). la mia notilla che diceva “non prosa assertiva-artaudiana (noël)” non riguardava un gusto, semmai intende(va) offrire uno dei (tanti, possibili) elementi di demarcazione di un (sempre plastico, ricontrattabile) momento di differenza e discontinuità segnato dalla prosa in prosa.
era cioè uno degli elementi di definizione – in fieri – e disegno di margini tracciabili. (tracciabili, non tracciati).

Di: Alessandro Broggi

Alessandro Broggi — Fri, 09 Apr 2010 12:54:11 +0000

> quando uscirà per l’ulisse

ci siamo quasi, questione di giorni..

non riuscendo ora a intervenire come vorrei in questa interessante discussione, e non essendo riuscito a farlo nemmeno michele zaffarano, mi limito a girarvi io i link tarkosiani di cui parlava andrea, insieme a una scelta di altri quattro link teorici, apparsi su gammm, secondo me cruciali all’interno del discorso sulle ricerche tra poesia e prosa (o sull'”oltre” di andrea..):

tarkos:
http://gammm.org/index.php/2007/12/15/da-le-signe-christoph-tarkos-1999/
http://gammm.org/index.php/2007/11/09/da-anachronisme-christoph-tarkos-2001/
http://gammm.org/index.php/2007/03/18/da-pan-christophe-tarkos-2000/

hanna, cui accennava anche gherardo:
http://gammm.org/wp-content/uploads/2008/02/hanna-christophe-poesia-azione-diretta.pdf

alferi, da un libro cui accennava anche andrea nel suo saggio:
http://gammm.org/index.php/2009/02/22/da-cercare-una-frase-pierre-alferi-1991/

kenneth goldsmith:
http://gammm.org/index.php/2009/04/23/paragrafi-sulla-scrittura-concettuale-kenneth-goldsmith-2005/

nicolas bourriaud (sconfinando fertilmente in ambito di arte contemporanea:
http://gammm.org/index.php/2007/03/29/da-postproduction-nicolas-bourriaud-2004/

sperando di fare cosa utile.

Di: ng

ng — Fri, 09 Apr 2010 08:36:54 +0000

Ma Baffone, come teorico, era abbastanza scadente. Anche come politico, certo, almeno a sentire Lenin; però, almeno in quel campo, dominò dantesco per anni, incontrastato (ops! mi correggo: contrastato dalla vecchia guardia bolscevica, che finì a fare la guardia ai ghiacci siberiani). Mi auspicherei, per questi discorsi tra poesia e prosa, almeno un Barthes collettivo, mischiato al secondo Wittegenstein, quello materialista, e al sempre pregnante, e persino oracolare, Bachtin, a cui aggiungerei, così, per precisare il legame con i contesti esterni, il Karel Teige esperto nell’esaltare i semi propiziatori di talune avanguardie (e esperto in mercato dell’arte), e che dire di Jean Pierre Faye?, anticipatore delle critiche del linguaggio come supporto dell’economia, poi precisate dalle ricerche fondamentali del Rossi-Landi, o di Henri Lafebvre?, colui che diede i natali a Debord, influenzandone lo sguardo, soprattutto quando, dopo essere stato espulso perché poco stalinista dal PCF, si mise a fare ricerca sul legame tra la vita quotidiana e il linguaggio, per scovarne la crudele e tirannica dipendenza dal discorso del potere, e non si possono certo ignorare Artaud e lo stesso Debord, anche se il primo sta poco simpatico a Giovenale, o Gunther Anders, o Slavoj Zizek e Alain Badiou, o anche il più etereo, ma non per questo meno interessante, Jean-Luc Nancy, e altri fantasmi della cartografia teorica, i tanti che, accantonando i sofismi solo filosofici, sono capaci di suggerire spunti di tendenza a chiunque voglia penetrare con eleganza innovativa nella lingua, e voglia farlo con occhio rivolto alle lastre pesanti della storia … Ah, dimenticavo: come si possono lasciare fuori, da questa chimica influenzale, le intuizioni geniali degli attori Carmelo Bene e Totò? E naturalmente, per leggere nel giusto modo tutti i materiali e le opere e le omissioni, affinché non sfugga il passaggio decisivo, è fondamentale il monstrum Karl Marx, senza il quale, mi dispiace, ma ogni discorso sul linguaggio, poetico o in prosa che sia, non può che coltivare una sospensiva sacralità.

NeGa

Di: gherardo bortolotti

gherardo bortolotti — Fri, 09 Apr 2010 05:57:21 +0000

ahi, andrea, con grave scorno ricevo questo tuo invito per l’ennesima volta. e per l’ennesima volta rispondo: cercherò… :-(

cmq almeno per la bibliografia, mi sento di citare a te e a tutti almeno il saggio di hanna che abbiamo curato zaffarano (aka el condor) e me, che vedo non citi e che è reperibile sulla pagina di ebook critici di gammm (che soprattutto nella sua critica delle poetiche formaliste mi sembra estremamente interessante – e in grado di dare la misura del distacco tra il lavoro dei francesi attuali e le neoavanguardie, per dire). e poi, quando uscirà per l’ulisse, il saggio the new sentence di ron silliman che ho tradotto qualche mese fa – un po’ datato sotto certi punti di vista ma sicuramente ricco di spunti per un lavoro sulla prosa.

Di: andrea inglese

andrea inglese — Thu, 08 Apr 2010 20:03:57 +0000

caro gherardo, e marco, e gli altri,

grazie perché mi avete dato elementi importanti di riflessione; una riflessione che io credo però debba essere pienamente compiuta prima o poi, o almeno indicata, in chi l’abbia già compiuta;

armiamoci di bibliografie o armiamoci di tempo e pazienza per formularlo in modo più chiaro questo “oltre”… e lo dico a voi per primi, compagnons de route, perché solo così potremmo anche mettere “alla prova” degli argomenti e delle analisi testuali le intuizioni, le ipotesi, i barlumi che ora ci orientano come costellazione intermittente.

facciamolo, prima o poi, venire il nostro baffone teorico…

Di: gherardo bortolotti

gherardo bortolotti — Thu, 08 Apr 2010 08:57:07 +0000

la mia impressione è che per la maggior parte degli autori citati, compresa stein, si tratti di misurarsi con la realtà materiale dei discorsi e, quindi, con l’ordine delle cose che istituiscono. secondo l’intuizione, però, che quell’ordine ha un carattere arbitrario, una sua discontinuità (sto praticamente saccheggiando l’ordine del discorso di foucault e spero che non me ne vogliate ;-). in questo senso credo vada letta la scelta della prosa. ovvero come scelta di uno strumento in grado di gestire l’abritrarietà, di esibirla, facendosi forte di ciò che gli manca e che invece, per esempio, la poesia ancora mette in mostra, ovvero i caratteri di un discorso “speciale” (e quindi in qualche modo disciplinare, rarefacente, giustificante, etc. etc.).

per conto mio, quindi, una lettura genealogica a partire dalla poesia in prosa come propone andrea è del tutto plausibile in quanto storia degli strumenti ma tenendo conto del fatto che, ad un certo punto, si verifica un salto “ontologico”, una frattura che è prefigurata in stein e in ponge, per esempio, che attraversa le avanguardie e le neoavanguardie e che, per come la vedo io, si completa nel e dal postmoderno (che in italia ha sempre avuto una brutta fama che credo, francamente, immeritata). e non si tratta del superamento dei generi, che è ancora una questione disciplinare, interna alla letteratura, ma del porre in gioco la questione di che cos’è letteratura, di quali sono i termini secondo cui interviene nella produzione dei discorsi, nel selezionarli, legittimarli etc. – e questo nel quadro più generale introdotto dallo sviluppo esponenziale della cosiddetta “comunicazione”, dell’industria culturale e dei media elettrici.

andrea e tutti: scusate se rispondo ad un pezzo così preciso e articolato con due paragrafi di intuizioni, petizioni di principio e affermazioni perentorie. è che in ‘sti giorni di più non riesco a fare :-(
addavenì baffone!!!

Di: andrea inglese

andrea inglese — Wed, 07 Apr 2010 23:27:55 +0000

Chi fosse interessato a leggeris qualcosa della Quintane:

https://www.nazioneindiana.com/2008/01/11/da-formatura/

Se poi Michele Zaffarano leggesse ogni tanto NI potrebbe incollare qualche link delle sue traduzioni di Tarkos…. (tutte sul sito GAMMM)