Commenti a: Home-made porn e guerra santa

Di: itzik

itzik — Tue, 18 Sep 2012 11:55:18 +0000

scusatemi mi è sfuggita la precisazione: rispondevo @ helena

Di: itzik

itzik — Tue, 18 Sep 2012 11:54:22 +0000

E’ che sicuramente hai ragione in quel che dici. Questo è un punto che mi crea grandi dubbi e non so come trattarlo. Prima ancora che qualcosa sia atto a offendere l’altro e a scatenarne la reazione incontrollata, c’è il potere delle parole e delle rappresentazioni. Ci si trova di fronte alla necessità da un lato di salvaguardare la libertà di espressione, e dall’altro quello di non permettere espressioni che obliquamente incitino alla violenza, senza però disporre di strumenti oggettivi che permettano di distinguere l’espressione artistica o delle opinioni dalla violenza. E’ una vasta area grigia da affrontare con moderazione e apertura mentale.

Di certo è vero quel che dici: ci sono cose che non si possono fare. Non si può accettare personalmente di fare qualsiasi cosa. Sebbene l’etica non possa investire la sfera dello stato, *deve* investire quella delle scelte personali: questo film intendeva risultare gratuitamente insultante. A prescidere dall’inaccettabilità delle reazioni.

Di: giuseppe zucco

giuseppe zucco — Mon, 17 Sep 2012 20:44:53 +0000

qui, una ricostruzione dei fatti successi dopo la pubblicazione del “trailer” su you tube:

http://www.rivistastudio.com/editoriali/politica-societa/come-siamo-arrivati-a-questo-punto/

Di: Vincenzo Cucinotta

Vincenzo Cucinotta — Mon, 17 Sep 2012 07:34:36 +0000

In risposta a helena.

Mi riferivo alla frase nell’intervento del 14 alle ore 23,50
“Che la violenza non va, non perché cattiva, ma perché fa il gioco del nemico, il gioco della reazione e repressione”
Mi sembrava che ti riferissi ad ogni forma di violenza, mi scuso per il malinteso.

Di: helena

helena — Sun, 16 Sep 2012 21:02:39 +0000

Mica ho detto che la violenza è sempre una iattura.

Di: Vincenzo Cucinotta

Vincenzo Cucinotta — Sun, 16 Sep 2012 19:28:16 +0000

Confesso innanzitutto di non riuscire a seguire l’intervento che mi precede, che dice molte cose condivisibili, ma la cui correlazione mi appare carente.
Per il resto, la cosa che mi pare di leggere negli ultimi avvenimenti (e so pertanto di non essere in grande sintonia con chi è già intervenuto) è la minore capacità di controllo della situazione dei paesi della cosiddetta primavera araba da parte dell’occidente.
Partendo dal fatto che la madre dei cretini è sempre incinta, e che quindi occasioni di infiammare i musulmani ce ne saranno sempre, come di musulmani così facili a farsi infiammare ce ne saranno sempre, rimane dimostrato che anche chi non metteva in dubbio la radice occidentale delle rivolte arabe, aveva tutto il diritto di sperare che la presa dell’occidente non sarebbe aumentata così facilmente come altri temevano.
Che poi la violenza sia sempre una iattura, credo che non ci sia messaggio più ideologico di questo (scusa helena la franchezza…).

Di: Carlo

Carlo — Sun, 16 Sep 2012 15:09:00 +0000

Il pretesto religioso è puntualmente abusato nei periodi di crisi economica. Mi scuso se debordo i temi trattati ma vorrei stimolare una riflessione. Studi scientifici attendibili ( http://comune-info.net/2012/09/quanto-manca/ ) indicano a breve (2020?) il punto di non ritorno dell’eco-sistema. Governi e multinazionali, per un verso sanno benissimo tutto questo e sono anche persuasi della fondatezza di quelle analisi e previsioni. Per un altro, fingono di non sapere o di non credere, convinti che solo in pochi ed i più forti si salveranno. Strategie di armamento militare, concentrazione di poteri (europa unita? degli stati o dei popoli? No, solo dei governi) , impoverimento del tessuto normativo dei diritti e delle tutele. In questo quadro , buttato qui in modo molto approssimato, dobbiamo attenderci molti, tanti episodi di chi dai processi para-democratici si sente escluso. Estrema destra, formazioni nazifasciste , fondamentalismi para-religiosi ed anche, certo, apparati terroristici di sinistra . Il senso geometrico del pensiero politico si struttura tanto più fortemente nei radicalismi quanto destra e sinistra assumono colori sempre più sbiaditi nei parlamenti europei. Connettere l’esiguità e l’alto costo delle risorse disponibili nel pianeta, quelle energetiche in testa, l’aumento esponenziale della popolazione terreste, alla crisi economica, la ridefinizione dei processi interni ed internazionali di sovranità, ai conflitti inevitabili, se si pensa – così come si pensa universalmente – che crescita e PIl risolveranno ogni problema, è un’attività ineludibile dell’intellettuale contemporaneo.

Di: helena

helena — Sat, 15 Sep 2012 19:39:45 +0000

Purtroppo esistono fondamentalisti anche nelle religioni politeiste che in teoria dovrebbero essere immuni al fanatismo. Vedi in India, e non scherzano niente in quanto a violenza contro gli altri.
Al mio discorso manca un tassello, lo ammetto. Che è quello dei mullah salafiti, muniti di canali tv che hanno fatto girare il video e aizzato i fedeli.
Tutto qui, allora: il lavoro sporco di due destre clericofasciste?
Non so. Per quel poco che capisco mondo islamico, una rappresentazione del Profeta come cialtrone frocio e pedofilo (a parte il fatto che non prenderebbero benissimo, e giustamente, una roba del genere manco i cristiani se fosse applicata a Gesù Cristo) è vissuta come pesante affronto simbolico anche da chi non ha fatto della moschea o della madrassa il centro della propria vita.
I tizi che hanno fatto la frittata – cristiani arabi – questo lo sapevano benissimo.
Anch’io che non ho avuto una formazione religiosa di alcun tipo, avverto che qui si tratta di qualcosa di un po’ diverso. L’attacco alla fede coincide con l’attacco indifferenziato a tutti gli “islamici”. E’ razzismo dei più cattivi, in fondo (la stessa cosa che è stato e ancora è l’antigiudaismo).
Lo dico per chiarire (anche a me stessa) che secondo me qui non si tratta di schierarsi, alla fine, dalla parte di qualche barbuto più o meno invasato, ma di riconoscere quel che non possiamo accettare per noi stessi.

Di: itzik

itzik — Sat, 15 Sep 2012 13:48:23 +0000

Se capisco bene quel che Helena ha scritto e quel che ha letto in quel che ho scritto, credo di essere stato frainteso. Se così, ovviamente colpa mia.

Non intendevo giustificare o sminuire le colpe del film, che era volto e atto a produrre violenza. Volevo solo dire che non condivido la lettura “causa-effetto” che di questi fatti sono stati dati. Cioè non credo che il film abbia scatenato la violenza delle piazze, ma – considerata la data – secondo me ci possiamo trovare di fronte all’azione di pochi fanatici che hanno strumentalizzato all’uopo uno dei tantissimi materiali anti islamici che è facilissimo trovare in rete. Cose che “offendono Maometto” altrimenti ce ne possono essere dovunque a volerle cercare: la religione non favorisce il pensiero razionale. E questo è vero anche per i cristiani e per tutti. Insultare la fede dell’altro è tipico della destre clericofasciste dei tre monoteismi: si tratta del primo passo verso l’escalation.

Quindi sta alle persone di buon senso non rispondere alle provocazioni per spezzare la spirale di intolleranza che tanti, da fronti pretesi contrapposti, si sforzano di alimentare.

Di: helena

helena — Sat, 15 Sep 2012 10:05:32 +0000

Nel caso dei cristiani che se la pigliano con Castellucci la diagnosi di minoranza abbastanza marginale (però politicamente non irrilevante) è piuttosto facile. Persino il casino assai più spaventoso sul caso Englaro non ha cambiato una virgola del fatto che la maggioranza degli italiani, cattolici inclusi, fossero a favore del testamento biologico e contro l’accannimento terapeutico.
Quanto le spinte reazionarie riescono a incidere, dipende da un sacco di variabili.
Molti cittadini occidentali saranno, al fondo, più o meno islamofobici (e impastati di altri pregiudizi), ma senza farne un contenuto delle loro vite. Per cui ti sembra normale andar d’accordo con il tuo collega d’origine magrebina, ti sembra normale baciare una tipa che si chiama Rachida ecc.
Dall’altra parte, non sono solo i simpatizzanti salafiti che sentono l’offesa di un film del genere o che hanno le loro gatte da pelare con gli Stati Uniti. Ma hanno anche loro una vita più vasta, più contradittoria, più ricca di altri desideri e altre rabbie.
All’epoca delle vignette danesi sono morte un centinaio di persone. Era l’irruzione di una rabbia che poi sembrava finita nel nulla. E dopo un tot di anni è invece venuto fuori qualcosa che non è stata la Rivoluzione islamica mondiale.
Non so cosa succederà stavolta. La situazione è molto più complicata e i conflitti aperti ovunque (i conflitti sociali, prima di tutto) potrebbero aiutare i ministeri della semplificazione con il loro pacco offerta low-cost del Nemico esterno.
Però le teste che pensano da sole non le fermi, e sono un preoccupante fenomeno globale.