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	Commenti a: Donne sull&#8217;orlo di un&#8217;invisibile urgenza	</title>
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		<title>
		Di: Ares		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Ares]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Feb 2013 15:32:13 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-229630&quot;&gt;andrea barbieri&lt;/a&gt;.

E si, siamo passati dall&#039;invisibilità all&#039;inesistenza.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-229630">andrea barbieri</a>.</p>
<p>E si, siamo passati dall&#8217;invisibilità all&#8217;inesistenza.</p>
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		<title>
		Di: andrea barbieri		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-229630</link>

		<dc:creator><![CDATA[andrea barbieri]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Feb 2013 12:09:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Avevo già scritto sopra che la segregazione urinaria è imposta da una norma dello Stato.
Però bisogna stare attenti a pensare che l&#039;esistenza di una norma renda la segregazione legittima.
Basta che una persona disabile si chieda per esempio:
“If I am a woman in a wheelchair and my attendant is a male, where am I supposed to go?”
perché inizino i problemi.
Stesso discorso per le persone transgender. Quando purtroppo non si apre la porta giusta del cesso, si apre a mio parere quella del risarcimento del danno per fatto illecito. E&#039; meglio pensarci prima, quando si costruisce.
Per esempio questo caso:
http://www.pinknews.co.uk/2011/07/08/transgender-woman-told-by-sainsburys-to-use-disabled-toilet/
é terminato con grandi scuse, proprio perché certe risposte sono discriminatorie, dunque l&#039;offesa è illecita.
http://www.pinknews.co.uk/2011/07/12/sainsburys-apologises-for-transgender-toilet-ban/

Il gender è una materia molto profonda e difficile da distinguere proprio perché ci costruisce, siamo collocati dentro. Per questo è importante studiare, e le persone che sviliscono le ricerche su questi problemi vanno liquidate con un sorriso.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Avevo già scritto sopra che la segregazione urinaria è imposta da una norma dello Stato.<br />
Però bisogna stare attenti a pensare che l&#8217;esistenza di una norma renda la segregazione legittima.<br />
Basta che una persona disabile si chieda per esempio:<br />
“If I am a woman in a wheelchair and my attendant is a male, where am I supposed to go?”<br />
perché inizino i problemi.<br />
Stesso discorso per le persone transgender. Quando purtroppo non si apre la porta giusta del cesso, si apre a mio parere quella del risarcimento del danno per fatto illecito. E&#8217; meglio pensarci prima, quando si costruisce.<br />
Per esempio questo caso:<br />
<a href="http://www.pinknews.co.uk/2011/07/08/transgender-woman-told-by-sainsburys-to-use-disabled-toilet/" rel="nofollow ugc">http://www.pinknews.co.uk/2011/07/08/transgender-woman-told-by-sainsburys-to-use-disabled-toilet/</a><br />
é terminato con grandi scuse, proprio perché certe risposte sono discriminatorie, dunque l&#8217;offesa è illecita.<br />
<a href="http://www.pinknews.co.uk/2011/07/12/sainsburys-apologises-for-transgender-toilet-ban/" rel="nofollow ugc">http://www.pinknews.co.uk/2011/07/12/sainsburys-apologises-for-transgender-toilet-ban/</a></p>
<p>Il gender è una materia molto profonda e difficile da distinguere proprio perché ci costruisce, siamo collocati dentro. Per questo è importante studiare, e le persone che sviliscono le ricerche su questi problemi vanno liquidate con un sorriso.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Di: Ares		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-228604</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ares]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Jan 2013 15:07:12 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-228598&quot;&gt;gianni biondillo&lt;/a&gt;.

Ah ok, se dobbiamo aspettare il leggislatore stiamo freschi... 
...
Poi ci sarà certamente chi invocherà la necessità di una consultazione popolare...
...
finiremo con il farcela addosso ;o)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-228598">gianni biondillo</a>.</p>
<p>Ah ok, se dobbiamo aspettare il leggislatore stiamo freschi&#8230;<br />
&#8230;<br />
Poi ci sarà certamente chi invocherà la necessità di una consultazione popolare&#8230;<br />
&#8230;<br />
finiremo con il farcela addosso ;o)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: gianni biondillo		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-228598</link>

		<dc:creator><![CDATA[gianni biondillo]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Jan 2013 14:01:50 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-228592&quot;&gt;Ares&lt;/a&gt;.

Sì, esiste. Come per i bagni per gli handicappati, negli spazi pubblici. Conquista di civiltà non da poco. Poi si può discutere (e io, figuriamoci, sono d&#039;accordissimo con Barbieri) sulla insensatezza o meno di bagni separati.
Anche per questo, dato l&#039;obbligo, ad oggi, di bagni pubblici separati, almeno prevederne di più per le donne. Poi, quando sarà che tutto verrà omologato nessuno perderà nulla.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-228592">Ares</a>.</p>
<p>Sì, esiste. Come per i bagni per gli handicappati, negli spazi pubblici. Conquista di civiltà non da poco. Poi si può discutere (e io, figuriamoci, sono d&#8217;accordissimo con Barbieri) sulla insensatezza o meno di bagni separati.<br />
Anche per questo, dato l&#8217;obbligo, ad oggi, di bagni pubblici separati, almeno prevederne di più per le donne. Poi, quando sarà che tutto verrà omologato nessuno perderà nulla.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Ares		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-228592</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ares]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Jan 2013 13:26:49 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Condivido sia la posizione di renatamorresi che quella di Barbieri( e adesso anche quella di Angelini) il ritardo è culturale, il divario tra l&#039;evoluzione della società e le sue consuetudini, educative e non, produce un ristagno culturale che a sua volta genera nuove discriminazioni, che si vanno ad aggiungere a quelle preesistenti non ancora risolte. 

La discriminazione della minzione è insopportabile,  è necessaria “un&#039;altra architettura del cesso”,  un’ architettura che preveda spazi meglio distribuiti, che garantiscano la privacy di chiunque ci entri. Nulla vieta che i vespasiani verticali  vengano progressivamente aboliti per dare maggior spazio alle nuove architetture. I locali dovrebbero essere costantemente arieggiati e sottoposti a sanificazione obbligatoria.

A questo punto mi sorge il dubbio : vi è una legge che obbliga gli architetti a creare due aree separate per la minzione maschile e femminile, o è una consuetudine  che può essere dimenticata da subito ? E’ quindi è possibile fin da subito confidare nell’intelligenza e sensibilità degli architetti ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Condivido sia la posizione di renatamorresi che quella di Barbieri( e adesso anche quella di Angelini) il ritardo è culturale, il divario tra l&#8217;evoluzione della società e le sue consuetudini, educative e non, produce un ristagno culturale che a sua volta genera nuove discriminazioni, che si vanno ad aggiungere a quelle preesistenti non ancora risolte. </p>
<p>La discriminazione della minzione è insopportabile,  è necessaria “un&#8217;altra architettura del cesso”,  un’ architettura che preveda spazi meglio distribuiti, che garantiscano la privacy di chiunque ci entri. Nulla vieta che i vespasiani verticali  vengano progressivamente aboliti per dare maggior spazio alle nuove architetture. I locali dovrebbero essere costantemente arieggiati e sottoposti a sanificazione obbligatoria.</p>
<p>A questo punto mi sorge il dubbio : vi è una legge che obbliga gli architetti a creare due aree separate per la minzione maschile e femminile, o è una consuetudine  che può essere dimenticata da subito ? E’ quindi è possibile fin da subito confidare nell’intelligenza e sensibilità degli architetti ?</p>
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		<title>
		Di: Francesca		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-228389</link>

		<dc:creator><![CDATA[Francesca]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jan 2013 13:57:26 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-228388&quot;&gt;Francesca&lt;/a&gt;.

(commento del 26 alle 13.05)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-228388">Francesca</a>.</p>
<p>(commento del 26 alle 13.05)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Francesca		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-228388</link>

		<dc:creator><![CDATA[Francesca]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jan 2013 13:55:42 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-227957&quot;&gt;helena&lt;/a&gt;.

Praticamente ha risposto Andrea Barbieri in vece mia, facendo la tara a quel quantum di aggressività nel tono che non avrei mai usato.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-227957">helena</a>.</p>
<p>Praticamente ha risposto Andrea Barbieri in vece mia, facendo la tara a quel quantum di aggressività nel tono che non avrei mai usato.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: renatamorresi		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-228360</link>

		<dc:creator><![CDATA[renatamorresi]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jan 2013 11:27:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-228209&quot;&gt;andrea barbieri&lt;/a&gt;.

non è che non serve, è che non basta (un po&#039; come - mutatis mutandis - ai sostenitori di berlusconi non basterebbero cento sue condanne penali per dimostrarne la mancanza di accountability); per riprendere le sue parole: sono 30 anni e più che i/l femminismi/o in italia in realtà non fa/nno che sguazzare nella high theory che si produce altrove - benissimo: solo che qui i dipartimenti di gender studies (quasi) non ci sono, e lo iato tra ricerca e costume sociale è diventato enorme, per questo salutavo con entusiasmo questo pezzo ibrido. c&#039;est tout!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-228209">andrea barbieri</a>.</p>
<p>non è che non serve, è che non basta (un po&#8217; come &#8211; mutatis mutandis &#8211; ai sostenitori di berlusconi non basterebbero cento sue condanne penali per dimostrarne la mancanza di accountability); per riprendere le sue parole: sono 30 anni e più che i/l femminismi/o in italia in realtà non fa/nno che sguazzare nella high theory che si produce altrove &#8211; benissimo: solo che qui i dipartimenti di gender studies (quasi) non ci sono, e lo iato tra ricerca e costume sociale è diventato enorme, per questo salutavo con entusiasmo questo pezzo ibrido. c&#8217;est tout!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: enrico dignani		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-228348</link>

		<dc:creator><![CDATA[enrico dignani]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jan 2013 10:20:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.nazioneindiana.com/?p=44679#comment-228348</guid>

					<description><![CDATA[Umani

Il deliziosamente
eclatante scandire dei secoli
nel flusso delle pulsioni
e la serenità dopo 
sporadiche urgenze minzionali.
Uretra corta per le femmine 
e lunga per i maschi.
Spiegare al carabiniere
perché lo Stato si chiama Stato
e frequentare con i baci
ogni tanto 
le guance spietate
della forza contrattuale.
Siamo participio passato
aggrappati alla vita 
alle nostre cose, casi, cari,
motivo movente.
Connessione ente.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Umani</p>
<p>Il deliziosamente<br />
eclatante scandire dei secoli<br />
nel flusso delle pulsioni<br />
e la serenità dopo<br />
sporadiche urgenze minzionali.<br />
Uretra corta per le femmine<br />
e lunga per i maschi.<br />
Spiegare al carabiniere<br />
perché lo Stato si chiama Stato<br />
e frequentare con i baci<br />
ogni tanto<br />
le guance spietate<br />
della forza contrattuale.<br />
Siamo participio passato<br />
aggrappati alla vita<br />
alle nostre cose, casi, cari,<br />
motivo movente.<br />
Connessione ente.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: andrea barbieri		</title>
		<link>https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-228209</link>

		<dc:creator><![CDATA[andrea barbieri]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Jan 2013 18:45:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.nazioneindiana.com/?p=44679#comment-228209</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-228148&quot;&gt;renatamorresi&lt;/a&gt;.

Aristotele, con un discorso logicamente ineccepibile, giustificando la schiavitù (e il sessismo e lo specismo) ha scritto: &quot;la natura segna una differenza nel corpo dei liberi e degli schiavi&quot;.
Insomma le differenze biologiche diventano marker di qualcos&#039;altro. Le teorie che utilizzano i marker sono scientifiche. Allora ci sono persone che fanno il possibile per smontare questi discorsi. Per esempio la biologa Fausto-Sterling si dedica da più di vent&#039;anni a verificare la scientificità delle teorie intorno alla differenza sessuale. Mi sembrerebbe davvero bizzarro suggerire che ciò non serve a nulla e non ha ricadute sul senso comune, sui fatti sociali, sulla libertà degli individui.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://staging.nazioneindiana.com/2013/01/22/donne-sullorlo-di-uninvisibile-urgenza/#comment-228148">renatamorresi</a>.</p>
<p>Aristotele, con un discorso logicamente ineccepibile, giustificando la schiavitù (e il sessismo e lo specismo) ha scritto: &#8220;la natura segna una differenza nel corpo dei liberi e degli schiavi&#8221;.<br />
Insomma le differenze biologiche diventano marker di qualcos&#8217;altro. Le teorie che utilizzano i marker sono scientifiche. Allora ci sono persone che fanno il possibile per smontare questi discorsi. Per esempio la biologa Fausto-Sterling si dedica da più di vent&#8217;anni a verificare la scientificità delle teorie intorno alla differenza sessuale. Mi sembrerebbe davvero bizzarro suggerire che ciò non serve a nulla e non ha ricadute sul senso comune, sui fatti sociali, sulla libertà degli individui.</p>
]]></content:encoded>
		
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